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Sevrage médicaments avec omega-3 et autres
méthodes ; omega-3 et médications
un gros effort > omega-3 contre la dépression
il y a deux ans !
par encore christine - mar., 24
juin 2003 00:47:19
je vous remercie tous pour vos témoignages,
et je n'ai pas le courage de laisser le mien:
j'ai 26 ans, et
déjà huit longues années de "dépression
sévère" derrière moi. J'étais
joyeuse, vivante, entreprenante... maintenant je me terre au
maximum, j'évite de ressentir quelque plaisir que ce soit
car cela provoque en moi une douleur intolérable. Je me
retrouve un peu dans les "descriptions" d'hélène
et de Florence... J'ai été hospitalisé plusieurs
fois (que ce soit en clinique ou en hôpital), cela m'a
permis de m'épargner un peu... Je n'ai trouvé un
anti dépresseur "efficace" qu'il y à
un an! Mes différents psychiatres me disaient que je faisais
de la résistance aux traitements, que j'enchainais les
effets paradoxaux (du nozinan, et je dansais dans ma chambre,etc...)
J'aurai aussi fait de la résistance à la psychanalyse
(j'avoue que j'avais du mal à voir mon "livret jeune"
disparaitre peu à peu), mon éducation aurait été
trop "stricte", etc... Bref, j'ai été
très tiraillée suivant les interprétations...
Il y a deux ans, un psychiatre d'un certain âge sur Paris,
m’a prescrit de l'huile de lin, du méga 65, du fumafer,
etc... bref tout ce que DSS préconise... Ce psychiatre
avait fait ses études dans les années 60 aux Etats
Unis et était resté en contact constant avec les
méthodes qui lui avaient été enseignées...
Or, ses méthodes ont fait rire mon psychanalyste, et le
psychiatre qui me suivait en hospitalisation... De plus, les
pharmaciens étaient plus que déconcertés
face aux dosages et préparations diverses (pas évident
d'obtenir de la spéciafoldine par exemple)... J'ai essayé
de croire de toutes mes forces à ce médecin, et
ses techniques aux antipodes de tout ce qui se faisait... or
j'ai eu peur, à un moment d'être tombé sur
un charlatan!!!
Et voilà que je lis le livre de DSS...
et m'aperçois que tout existait déjà et
était reconnu... Que de temps et de douleurs inutiles...
Je continue à me supplémenter, et je dois bien
admettre que les "manifestations spectaculaires" de
la dépression, se sont grâce aux omégas 3,
bien atténuées (j'ai beaucoup moins d'évanouissements,
de chutes de tensions, de crise d'angoisse, etc... et depuis
un an , je DORS... quasiment 6 heures d'affilées et SANS
cauchemars, ce qui depuis ma plus tendre enfance ne m'était
jamais arrivé!!!) je reste profondément dépressive
et incapable de mener une vie normale pour l'instant (et mes
expériences désastreuses en psychatrie ont aggravés
les choses), mais j'ai vraiment gagné beaucoup en stabilité...
et rien que ça, cela me semble énorme...et suffit
à me rendre le sourire!
Donc: zoloft (hélas, mais
bon) + une cuillère à jeun d'huile de lin + plus
de douceurs avec moi même + psychothérapie de soutien
= ça va déjà beaucoup mieux
Sevrage : Je suis sortie de la dépression
par Géraldine - sam., 5
juil. 2003 13:11:35
Bonjour à tous, Je voulais
apporter mon témoignage car je suis sortie de la dépression
dasn laquelle j'étais depuis 2 ans. Je prenais du Deroxat
et j'avais essayé plusieurs fois d'arrêter, sans
succès. Mais maintenant c'est bon. J'ai pris des oméga
3 et puis j'ai dimunué progressivement le Deroxat. Et
maintenant, plus d'antidépresseur : j'ai même diminué
un peu les oméga 3 en capsule. Par contre, je consomme
huile de colza, huile de noix. Et je suis aussi le régime
du Dr Seignalet (plus de blé ni de produits laitiers).
L'ensemble est positif. Et ajoutons du sport régulier
(marche : j'habite à la montagne). Enfin voilà,
pour ceux qui y sont encore, ne pas désespérer.
Cela prend du temps mais c'est possible.
Pour Géraldine
par - sam., 5 juil. 2003 15:36:49
Chère Géraldine, Vous
parlez du Deroxat, vous a-t-il aidé à vous "sortir"
de la dépression dont vous souffriez ? Les Omega3 sont-ils,
selon vous, un complément au Deroxat (ou à tout
autre anti-dépresseur) ou un "remplaçant naturel"
? Merci de votre réponse. Et bravo à vous, claudia
Pour Claudia
par Géraldine - sam., 5
juil. 2003 15:49:28
Le Deroxat m'a évidemment aidé.
Sans lui, j'étais incapable de travailler (d'autant qu'enseigner
demande un état psychique "stable", mais je
pense que les oméga3 peuvent aider à arrêter
un traitement médical. Le remplacer ? Sincèrement,
je ne sais pas. Il aurait fallu essayer les oméga3 au
lieu du traitement classique, mais le livre n'étant pas
sorti à l'époque, je ne voyais pas d'autre solution
que l'antidépresseur pour vivre "normalement".
à Tom : infos sur Oméga-3
/ poursuite du traitement
par Bernard - ven., 11 juil. 2003
01:29:02
Bonjour Tom. Plusieurs produits Oméga-3
sont disponibles en France (voir tableau de DSS sur ce site,
en RESSOURCES - Produits Oméga-3 ). Un des produits les
plus intéressants n'est pas encore dans ce tableau : il
s'agit du MEGA-65 de Arkopharma, que l'on peut très facilement
trouver en pharmacies. Si vous n'en trouvez pas dans votre région,
vous pouvez en commander à la pharmacie la plus proche
de chez vous. ( ... )
Pour une dépression (sans interrompre tt de suite le traitement),
vous devrez en prendre au moins 6 gélules par jour, cela
pdt plusieurs mois (effet notable après qques semaines).
Le MEGA-65 contient un peu de vitamines E (naturelle, donc antioxydante).
Mais DSS conseille d'en prendre des doses plus élevées
(jusqu'à 800 UI /jour) associées à de la
vitamine C ( 1 gr/jour). ( ...) Et puis ne pas négliger
non plus d'autres méthodes préconisées par
DSS, surtout l'exercice physique régulier. Voilà.
Bonne chance à vous, Tom. Ps: Je viens de retrouver votre
1er message aux archives. Pour une grave
dépression, je suppose qu'il sera nécessaire de
poursuivre les antidépresseurs, au moins pdt qq mois,
en même temps que des oméga-3...
Oméga-3 : A Sylvie, claudia et hélène
> arrêt anxiolytique
par Lise - mar., 22 juil. 2003
07:11:01
Je prends des omega 3 depuis quelques
mois, En France il n'y a pas de produit idéal pour l'instant
donc je prends du MEGA 65 et je peux dire que je vais bcp mieux,
j'ai réussi à arrêter les anxiolytiques et
mes crises de panique, l'angoisse et l'anxiété
ont considérablement diminué ce qui me permet d'avancer
car j'ai retrouvé une certaine confiance en moi et dans
mon corps avec en plus la cohérence cardiaque et plein
d'actuces trouvées sur ce forum. ( ... )
Sevrage avec omegabrite : Reponse
a Fabienne
par Maggie - mar., 19 août
2003 17:07:12
Bonjour -- Je prends Omegabrite depuis
le mois de mai, a raison de 3 gellules/jour (+ vit. C,E, et selenium),
ce qui m'a permit d'arreter mon antidepresseur dont je supportais
mal les effets secondaires. Il m'arrive parfois d'avoir des crises
d'angoisse occasionelles, mais je prefere ca plutot que les troubles
de sommeil et autres effets indesirables lies a Effexor. Maintenant
il faut que je fasse du sport pour me guerir definitivement des
attaques de panique.
J'ai lu sur un forum americain que les effets benefiques d'Omegabrite
apparaissent rapidement pour certaines personnes et seulement
apres plusieurs mois pour d'autres.
Je ne suis pas encore 'guerie' -- le processus est lent et parfois
decourageant quand les symptomes reapparaissent... mais j'espere
que je suis sur la bonne pente. Bon courage a vous!
réponse à lolo > l'association
anti-dépresseurs OM3
Omega-3 : par marco - mer., 27
août 2003 16:23:26
Bonjour Lolo! La marque d'O3 disponible
à partir du 15 septembre n'a pu être essayée
par personne car elle n'est pas encore mise sur le marché.
Elle est éloborée d'après les conseils de
DSS et serait équivalente à l'omegabrite (produit
de référence selon DSS). Quand à l'association
anti-dépresseurs O3 il semble qu'il n'y est aucun risque
(d'après DSS). Mon expérience me l'a en tous les
cas prouvé puisque que je prend de l'effexor depuis presque
un an et des O3 depuis plusieurs mois. J'espère que j'aurais
en partie répondu à votre question. Marco
pour anna : sevrage
par jenny - lun., 1 sept. 2003
11:07:59
attention : au début du sevrage
des symptômes désagréables peuvent apparaître
(comme des inflammations au niveau des articulations , de la
peau ....) car les molécules inflammatoires sont remises
en circulation avant d'être éliminées. Le
gluten se trouve aussi dans l'orge , le seigle , l'avoine . Mais
le blé noir ou sarrasin, le riz , le maîs , le millet
, le quinoa n'encontiennent pas . Deux livres m'ont beaucoup
aidée et éclairée: -Manuel de détoxication
de Chritopher Vasey éd.Jouvence -L'alimentation ou la
3°médecine du dr Jean Seignalet éd.F.X de Guibert
Ce docteur fait des recherches à la faculté de
Montpellier et il reçoit gratuitement les cas qui lui
semblent compléter ses observations . Si vous voulez d'autres
explications (ou encouragements ) voici mon e-mail: xxxx
car je n'accède pas aux archives et je risque de "louper"
un de vos messages .
Tete lourde etc. ( sevrage médicaments)
par Maggie - jeu., 4 sept. 2003
08:41:55
J'ai eu les memes effets avec Effexor
(150mg/jr). Malgre l'assurance de mon medecin que cela va disparaitre
au cours du traitement, rien en etait au bout de 7 mois. C'est
vrai que ca m'a redonne le morale pour arriver a bout de certains
projets au boulot mais pour le reste c'estait insupportable.
J'ai diminue les doses progressivement (1 cp/j) et ca allait
mieux -- et en meme temps j'ai commence a prendre 2g d'omega-3
/j + vitamines, Depuis le mois de mai, je ne prends plus Effexor.
Si voulez diminuer ou arreter votre traitement, parlez en a votre
medecin mais *en aucun cas* arreter le traitement brutalement!
Pour + d'infos sur les effets secondaires d'effexor, voir http://www.biam2.org/www/Spe26220.html,
Bon courage.
Oméga-3 : Sevrage Effexor
par Maggie - ven., 5 sept. 2003
09:21:24
Le processus de sevrage complet a
dure environ 3 mois. Mon medecin m'a conseillee de passer de
2cps a 1cp 1jr/2 pendant 3 semaines; puis 1 cp/jr pdt 1 mois;
puis 1cp 1j/2 pdt un mois, puis arret complet. J'ai commence
a prendre omega-3 au moment ou j'ai decide de commencer le sevrage
avec l'accord du medecin. D'autres medecins pourraient avoir
des approches differentes. Maintenant je me sens *plutot* bien
-- plus legere -- car moins de brouillard dans la tete! En revanche,
les attaques de paniques (surtout la nuit) sont recurrentes,,,
moins souvent certes, tjrs entrainant des 'sueurs froides' et
palpitations de coeur -- plutot liees a l'anxiete et non pas
l'Effexor (a mon avis). Bon courage a vous.
Oméga-3 : xanax et autre
par françois - jeu., 11
sept. 2003 11:13:15
bonjour, je suis depuis 8 ans un traitement
à base d'anxiolitique et d'antidepresseur, j'ai commencé
par prendre des omega 3 le 10 septembre. Si quelqu'un a eu la
meme experience, peut-il me dire si les omega 3 sont efficaces
et à quel niveau, s'il y a eu arret ou diminution du traitement
chimique par exemple. Merci
OM3 et arret des medicaments
par lyes - ven., 12 sept. 2003
21:51:11
( ... ) Un mot egalement sur les omega3.
Plusieurs personnes ont temoignes sur ce forum de leur reussite
a arreter les tranquilisant et autres antidepresseurs (progressivement)
en prenant de l’omegabrite. Et il ya maintenant OM3 , produit
equivalent a l’omegabrite et plus facile a se procurer (voir
le lien sur le tableau de comparaison des omega3). Amicalement.
Lyes
Traitement > guérison avec les
OM3 ?
par francois - mar., 16 sept. 2003
19:37:15
je suis actuellement un traitement
à base d'anxiolitique et d'antidepresseur. J'ai commencé
à prendre des omega-3. quelqu'un a-t-il été
gueri ?
REPONSE A FAB. MANIACO DEPRESSION :
Lithium
par DOMINIQUE CHICHILIANNE - ven.,
19 sept. 2003 22:00:27
Bonjour à vous FAB. Je suis
maniaco-dépressive depuis 16 ans, et croyez moi c'est
galère. Le seul médicament qui peut à long
terme atténuer cette maladie est LE LYTIUM. Si vous désirez
plus d'info. je ne veux pas emconbrer le forum je vous laisse
donc mon email perso. chichilianne@online.fr ou je reste à
votre disposition ainsi qu'a tous ceux que le sujet intéresse.
CORDIALEMENT DOMINIQUE
antidépresseurs
par Marie (autre "Marie"
?) - sam., 20 sept. 2003 17:35:19
quelqu'un peut-il me dire si la prise
d'omega peut m^me très progressivement remplacer le antidepresseurs
? J'en prends depuis 5 ans et le livre de DSS me faitSans antidep
reconsidérer le problème.Sans antidep je suis mal
à l'aise dans le monde "des autres " extrêmement
anxieuse et reactive ..Merci . Je serais contente de pouvoir
communiquer avec certains d'entre vous . C'est la1° fois
que j'utilise le net . nollia@aol.com
Témoignage de Philippe Labro : dépression
aigüe => antidépresseurs => sevrage
par Bernard - sam., 4 oct. 2003
11:57:01
( ... ) Je n'ai pas lu le livre de
Philippe Labro (
« Tomber 7 fois, se relever 8 »), mais je l'ai vu moi aussi hier chez Faugiel (FR3).
Jersey en parlait dans son dernier message, l'ayant lu dans Le
Point de la semaine dernière (dossier "Les dépressions
- comment ils s'en sortent". ( ... )
Ph. Labro a reconnu/ révélé chez Faugiel
que sa dépression ( réactionnelle et plurifactorielle)
était probablement née du refus d'une partie de
lui-même d'assumer ses nouvelles responsabilités
de dirigeant de RTL qu'une autre partie de lui-même avait
tant voulue (Ph. Labro expliquait chez Faugiel que son cas était
particulier, que chaque dépression se manifestait différemment,
et par conséquent se traitait différemment, même
s'il pouvait donner quelques conseils généraux).
( ... )
Je publie ici un petit extrait du remarquable témoignage
de Philippe Labro paru dans Le Point, car il pourrait intéresser
certains, avec mes commentaires entre parenthèses :
« ... La dépression est une maladie. Ça se
soigne. On en guérit. Ceux qui vous aiment, laissez-les
vous soutenir, n'ayez aucune honte à crier au secours,
à réclamer de l'aide. Faites confiance aux autres
puisque vous ne pouvez plus vous faire confiance. Faites confiance
à leur amour. Il sauve de tout. Prenez vos médicaments
dans une stricte et constante discipline, sans aucun écart,
pendant tout le temps qu'il faudra et, s'ils ne vous conviennent
pas, si le traitement ne marche pas, changez-en. Le Prozac n'a
pas fonctionné pour moi, il fonctionnait pour d'autres.
L'Effexor n'a pas marché avec moi, il était efficace
avec d'autres. L'Anafranil a marché. Chaque corps répond
d'une manière différente à une molécule
différente. Il faut trouver la bonne, mais il faut savoir
ceci : elle existe. N'hésitez pas à aller consulter
un autre spécialiste, quitte à revenir, ensuite,
à celui qui vous connaît et vous suit depuis le
début. Et quand cela commence à sembler aller mieux,
n'abandonnez pas le traitement autrement qu'à un rythme
lent, en suivant les conseils de prudence, de progressivité
(peut-être est-ce seulement à ce stade-là
que les oméga-3 pourraient intervenir : dans cette phase
de début de sevrage ?). Le temps fait son œuvre.
Le temps joue son rôle dans une guérison (ce sont
les médicaments qui avec le temps jouent leur rôle,
a-t-il ajouté chez Faugiel ). Il faut être patient.
Il faut savoir attendre, souffrir, et donc faire preuve de courage
; il faut raisonner avec soi-même (avec l'aide des antidépresseurs,
peut-être ensuite des oméga-3, avec vitamines B9
/ B12 ; et avec l'aide de votre entourage ? ). Ne pas s'isoler,
(au minimum un animal de compagnie comme le préconisait DSS, un chien
de préférence, ) ne pas s'enfermer dans une prison
psychique, ne pas tomber amoureux de sa maladie, ne pas se complaire
dans un chagrin qui assèche. Par conséquent, faire
l'effort de se nourrir, même si l'on a pas faim, boire,
même si l'on a pas soif. Tenter autant que possible de
pratiquer un quelconque exercice physique. Ne pas se laisser
partir à la dérive : une respiration, une expiration,
un peu de marche, quelquechose. Ne pas donner à la broyeuse
(passage cité par Jersey) une trop grande chance de prendre
possession de votre poitrine, votre ventre, vos muscles. Il faut
lutter. »
Je suppose qu'on se bat d'abord par instinct de survie, mais
surtout grâce à ce qui au début est le plus
"facile" ou efficace : à l'équilibre apporté par
les antidépresseurs puis par celui des oméga-3
(c'est la chimie du cerveau, et nous ne sommes pas tous
égaux devant cette chimie ), sans oublier l'importance
des liens affectifs, de l’entourage familial...
Et c'est
vrai que ce n'est qu'une fois sortis du cercle vicieux, une fois l'énergie petit à
petit retrouvée, qu'on devient capable de s’automotiver,
de se fixer des buts stimulants, et de tenter des méthodes plus douces
telles que l'exercice physique, etc.
Colette:Soutien
à Annickk > Philippe Labro
mercredi 10 Décembre 2003 à 20h36
Votre souffrance a un nom Annickk vous êtes en plein dans
une dépression nerveuse, et vos mots et maux rejoignent
ceux écrits par Philippe Labro, le journaliste-écrivain.
(Tomber 7 fois, se relever 8) que je viens de lire. Il faut forcément
avoir vécu ces moments de grande détresse pour
comprendre ce que vous vivez . Vous avez sûrement lu le
livre de DSS. Il me semble qu'il s'adresse plutôt aux personnes
qui ne sont pas descendu trop bas. Pour l'heure, j'aurais envie
de vous conseiller de trouver un bon psychiatre (ne pas insister
si vous ne vous sentez pas bien en sa présence, c'est
la moindre des choses) avec lequel vous allez faire le chemin
de vous aimer, de vous estimer et de ne plus vous bloquer toujours
dans une stratégie de l'échec dans laquelle vous
êtes, semble-t-il prisonnière. Remettez le découragement
à un autre jour et appuyez vous sur ceux qui vous aiment
: c'est vous qui êtes blessée et avez besoin des
autres. Un jour, c'est sûr, votre sourire redonnera de
la lumière . Cordialement vôtre
isabelle:oméga3
et médication?
vendredi 31 Octobre 2003 à 19h42
suite à la lecture comme tant d'autre du livre guérir
mon questionnement concernant oméga3 combiné à
une médication "traditionnelle" peut-elle aller
de paire sans trop d'effet... il est reconnu par les pharmaciens
que certains produits comme le millepertuis (produit naturel
anti-dépressif) est néfaste avec l'utilisation
de la médication comme célexa ou effexor. Aurait-on
le même problème avec la consommation d'oméga3??????
jean-claude:pour
isabelle > omega-3 et médication
vendredi 31 Octobre 2003 à 20h14
bonsoir isabelle ,vous etes la meme isabelle intervenue il y
a qques jours ? peu importe vous avez reponse a vos interrogations
dans la newsletter no 1 de dss sur ce site onglet a gauche (association
om3 + antidepresseur -) toutefois je sais que pour la prise d'antidepresseur
classique genre effexor ou deroxat ou autre il est preferable
de voir un vrai medecin psychiatre patente (risque de decompensation
) ----pour les om3 pas besoin ;c'est une supplementation censee
agir sur l'humeur et le stress et son mode d'action n'a rien
a voir avec un antidepresseur classique -bonne soiree
MARIE nouvelle :a bernard > sevrage Deroxat ?
lundi 24 Novembre 2003 à 15h56
bonjour bernard et merci pour votre réponse. je vais essayer
de me procurer le Triglistab. est-ce en vente libre ?Vous avez
l'air très au fait de la question et je me permets de
vous poser une nouvelle question :est-il possible de se passer
à plus ou moins long terme d'antidépresseurs (DEROXAT
depuis 6 ans) et comment s'y prendre ...J'ai consulté
plusieurs médecins à ce sujet mais les réponses
ont toujours été vagues et la solution laissée
à mon appréciation. Or si j'arrête le deroxat
j'ai des effets secondaires très désagréables
et ma dépression ressurgit . C'est désespérant
car je me sens aliénée .Merci de me répondre
.
Bernard:à Marie nouvelle > OM3 et Deroxat
mardi 25 Novembre 2003 à 0h21
Tout d'abord, merci à Dominique pour sa réponse
à votre 2ème question. Restent vos 1ères
questions, Marie. Je vais tenter d'y répondre, au moins
partiellement. Je ne pourrais malheureusement pas vous faire
part d'une quelconque expérience ni en antidépresseurs
ni en tranquillisants ou anxiolytiques. Par contre, plusieurs
personnes ont déjà témoigné sur ce
forum sur le succès du sevrage (progressif) de leurs tranquillisants
ou antidépresseurs en prenant des OM3 omegabrite, isodisNatura
ou autres. D'après tout ce que j'ai lu ici, il ne faudrait
surtout pas arrêter brutalement le Deroxat. Commencer par
prendre les OM3 en même temps que votre traitement habituel
Deroxat. À partir de un à trois mois, vous pourriez
essayer de diminuer les doses de Deroxat (voir message «
Sevrage Effexor par Maggie - ven., 5 sept. 2003 09:21 »).
Si vos symptômes ne réapparaissent pas, alors essayez
de réduire encore, progressivement, tout en poursuivant
les OM3 ( il est recommandé de poursuivre le traitement
OM3 pdt deux ans pour laisser le temps aux membranes des neurones
de se stabiliser.). Pdt toute cette période de sevrage,
il est également conseillé de pratiquer toute autre
méthode permettant de stimuler vos mécanismes naturels
d'autoguérison du cerveau (exercices de respiration et
de cohérence cardiaque, marche à pied ou gymnastique
régulière, vitamines B, magnésium, acupuncture,
etc etc) ///
Bien sûr, le Triglistab est en vente libre en pharmacies.
Il remplace, semble-t-il, le Mega-65. Par rapport à ce
dernier, la concentration d'o3 y est plus forte ainsi que le
taux d'EPA (voir message de Emmeline du Jeudi 6 Novembre 2003
à 11h55). Pourtant, le Triglistab pourrait ne pas être
aussi efficace que les Omegabrite ou IsodisNatura car moins fortement
dosé en EPA. ( ... )
Olivia S:Sevrage
des antidépresseurs et des anxiolytiques.
mardi 25 Novembre 2003 à 13h09
Bonjour à tous, je profite d’une pause déjeuner
pour rédiger rapidement un message pour les personnes
qui souhaitent arrêter leur traitement psychotrope et les
mettre en garde à le faire seul(es) ; le message de Marie
m’ayant touché en relisant les archives pour me «
remettre à jour du Forum ». Mon expérience
de Pharmacien a pu me montrer combien il est difficile pour les
patients qui prennent depuis des années un traitement
psychotrope de l’arrêter. Je vous donne ci-dessous
ces quelques conseils fruits de mes 15 années de pratique
journalière. Mon expérience m’a apprise que
la plupart des médecins généralistes ne
sont pas formés à aider leurs patients à
se sevrer de leur traitement psychotrope lorsqu’ils en font
la demande légitime par manque de formation en Psychiatrie
alors qu’ils savent très bien les prescrire. Déjà,
sans leur jeter la pierre, je ne trouve pas cela normal !
Pour une dépression réactionnelle (deuil, perte
d’un emploi, divorce, etc…) un traitement bien conduit
à base d’antidépresseurs (Deroxat, Effexor,
etc…) ne doit pas outrepasser deux ans…
Pour le traitement de l’anxiété à base
d’anxiolytiques (Lexomil, Lysanxia, etc…) le traitement
ne doit jamais dépasser trois mois maxima sous
risque de dépendance psychique et physique et cela doit
être EXPLIQUER aux patients. Les anxiolytiques ne doivent
être utiliser que pour passer un cap anxieux invalidant
et devraient à mon sens n’être prescrit que
par des psychiatres mieux formés à leur utilisation
puis à accompagner leurs patients. Fuyez un médecin
généraliste ou un psychiatre qui ne répond
pas clairement à votre demande d’arrêt de traitement,
lorsque vous ressentez au bout de six mois à 1 an minima
un mieux être avec votre antidépresseur associé
ou non à un anxiolytique. Dès lors, votre médecin
doit vous aider à mettre en place un Plan de Sevrage
de plusieurs mois principalement pour les tranquillisants
dont il est si difficile à se défaire.
Olivia S:Suite (2)
mardi 25 Novembre 2003 à 13h09
Un sevrage bien mené doit se faire sous la conduite de
votre médecin ou psychiatre formés à cette
« pratique médicale ». Tout arrêter
? Ce n’est pas si simple !. L’organisme est devenu
dépendant d’une prise régulière de
ces psychotropes et le psychisme a peur de quitter ce qui le
« protège » depuis si longtemps. Un arrêt
brutal de votre traitement principalement des tranquillisants
provoque un rebond des angoisses et des insomnies ou une rechute
dépressive qui ne sont pas dues à la dépression
pour laquelle les soins ont été donnés,
mais à la suppression d’un produit chimique (votre
traitement). Il faut donc diminuer très progressivement
(sur plusieurs mois) la posologie et empêcher l’apparition
des troubles liés à l’absence du médicament.
Pendant cette période, l’acupuncture, la phytothérapie,
la nutrithérapie (oméga 3 – magnésium
– vitamines B) aideront votre organisme à retrouver
un équilibre physiologique et des entretiens psychologiques
vous redonneront confiance en vous (sans oublier les clés
préconisées par David SS dans son livre). Ce n’est
pas une compensation à un manque « par autre chose
» mais un retour progressif à la normale (retour
à l'équilibre). Pour pratiquer ces cures de désintoxication,
il faut des praticiens ayant une longue pratique médicale
et une formation suffisante, non seulement pour assurer une surveillance
psychique mais aussi énergétique. Ma dernière
recommandation est de vous expliquer qu’un sevrage réussi
d’un traitement psychotrope ne doit pas se faire seul(e)…
Ma pratique m’a montré que sans surveillance médicale
9 sevrages sur 10 échouaient vu le manque de compréhension
du malade des symptômes qu’il ressent et qui le panique
littéralement. Bref, prenez soin de vous et lorsque vous
souhaitez arrêter votre traitement…Parlez en toujours
à votre médecin traitant pour trouver ensemble
la meilleure méthode de sevrage correspondant à
votre situation. Bon après-midi, Olivia :-).
marie nouvelle:à
Olivia S > sevrage
mercredi 26 Novembre 2003 à 7h48
Merci de m'avoir si bien renseignée sur le sevrage . je
vais suivre vos conseils à la lettre car c'est la 1°
fois que j'arrive à obtenir une réponse concrète
à ma question. Je ne parviens cependant pas à voir
comment et surtout quel choix je dois faire en OM3 .cela paraît
à 1° vue très compliqué , une véritable
jungle de produits. Que me conseillez-vous? Vous me parlez d'omega3
– magnesium - vitaminesB. Dites-moi comment me procurer
ce cocktail MERCI. Il est vrai que ma mémoire commence
à être sérieusement atteinte ( je suis professeur)
...Pensez-vous que ce soit le fait du Deroxat ?je suis très
heureuse que vous ayez fait attention à mon "appel"
Merci encore .
Bernard:à Marie nouvelle > effets Om3 + magnésium
+ B6 // à Lune > sevrage Deroxat
mercredi 26 Novembre 2003 à 15h14
Bonjour Marie. Et merci à Olivia pour ses précieuses
informations sur le sevrage, à encadrer. Pour en rester
au domaine de la nutrithérapie, je dirais tt d'abord que
je suis un mauvais exemple. Je n'ai pas encore essayé
Omegabrite ni Isodisnatura, qui sont les produits les mieux dosés
en EPA, donc a priori les mieux placés pour leurs effets
sur l'« humeur » .
Mais il semble ressortir des témoignages en archives,
que les Omegabrite sont plus chers mais plus faciles à
digérer que les Isodisnatura. Peut-être l'enrobage
des Omegabrite est-il d'origine bovine alors que celui des IsodisNatura
est composé de poisson, ce qui serait à la fois
un avantage et un inconvénient...
Vous pouvez trouver les sites qui les proposent sur " Guerir.fr
" en cliquant en haut à Gauche sur « Ressources
» -> « Produits Omega-3 » -> «
Comment choisir un produit Omega-3 » -> « Tableau
comparatif » -> à Gauche du tableau, vous trouverez
: en tout en haut IsodisNatura et tout en bas Omegabrite ->
il suffit de cliquer sur le lien pour accéder à
ces sites. Les suppléments oméga-3 et magnésium
sont tj des produits séparés. Et comme le rappelait
Olivia, des suppléments magnésium et vitamines
du groupe B (surtout B6, B9, B12 ) sont essentiels pour anticiper,
accompagner et renforcer les effets Om3 sur le cerveau, les nerfs
et l'« humeur ».
Vous pouvez trouver en pharmacie du magnésium marin ou
du « Magné-B6 » (magnésium + vit. B6
), de préférence en ampoules buvables, plus efficaces.
N'oubliez pas non plus les antioxydants pour accompagner les
Om3 ( Bétasélen ou Sélenium-ACE 75mg ; voir
aussi les messages de Jean-claude et Emmeline en archives).
Vous pourrez trouver toutes autres vit. du groupe B dans des
jus de fruits "multivitaminés" de marque "Eco+"
en rayons diététiques, dans du lait "riche
en vitamines", dans les céréales, le pain
complet, etc. Les vit. du groupe B ont toutes un effet sur le
système nerveux. Peut-être trouverez-vous des vit.
B sous forme de complexes vitaminés : il faut simplement
savoir que leur excès peut être nocif.
Pareil pour le zinc, recommandé aux dépressifs,
mais dont il ne faut pas abuser.
Pour moi, le seul pb du Magné-B6 en même temps que
les Om3, c'est qu'il est difficile de savoir si le mieux-être
est apporté par les Om3 ou le magnésium ou la vit.
B6 , ou par une autre méthode pratiquée en
même temps... mais le principal, c'est que ça aille
mieux, non ?
En fait je crois que les effets bénéfiques sont
apportés plus rapidement par le magnésium et les
vit. B ( 1 ou 2 semaines), alors que l'action des Om3 s'inscrit
davantage sur le long terme (à partir de 3 semaines, jusqu'à
plusieurs années pour consolider).
Bien sûr, plus vous aurez été CARENCÉE,
plus les effets seront évidents.
Avec du Triglistab, vous aurez 4 caps/jour à prendre.
à LUNE : pour le SEVRAGE Deroxat, lire en archives 24
novembre, les 2 messages « Olivia S:Sevrage des antidépresseurs
et des anxiolytiques - mardi 25 Novembre 2003 à 13h09
».
Bonne journée à vous et à tous. --- Bernard.
lune:deroxat
mercredi 26 Novembre 2003 à 15h50
quelqu'un a t il vécu ce servrage ? J'ai arrêté
ce médicament en février dernier et aujourd'hui
encore je n'arrive pas à me sentir "normale".
je suis passée par des phases horribles et personne n'a
pu m'expliquer exactement ce que je vivais. Surtout qu'à
l'origine j'avais pris le Déroxat pour combattre quelques
petits "toc" de vérification.. rien de très
important ! Combien de temps cela va t 'il encore durer. Je prends
des omega 3 (laboratoires Nutergia) depuis 5 semaines.Merci pour
votre réponse.....
jenny:lune :
deroxat
mercredi 26 Novembre 2003 à 20h12
Je vais essayer d'être simple mais n'hésitez pas
à me demander des explications . J'ai moi même utilisé
le Deroxat qui est un antidépresseur " serotinergique
" ; la sérotonine est une substance qui , dans le
cerveau permet une atténuation de la douleur mentale (
entre autres actions) ; lorsqu'on est en dépression cette
substance n'est pas disponible en quantité suffisante
( par divers mécanismes). Le deroxat augmente la quantité
de sérotonine disponible( en empêchant sa réabsorption
) : la souffrance disparaît mais les causes de la souffrance
sont toujours là . Pourquoi faut-il prendre ce médicament
au moins 6 mois : il me semble que c'est un temps nécessaire
pour mettre au repos biologique les mécanismes épuisés
par la douleur . Pourquoi faut-il faire un sevrage très
lent : pour permettre au taux de sérotonine ( garant d'un
état de bonheur ) de se maintenir malgré la suppression
d'un des éléments de l'équilibre . Comment
compenser ? EN SE PROCURANT LE PLUS POSSIBLE DES SOURCES DE BONHEUR
: visites de personnes que l'on aime , contemplation de peintures
etc ( à chacun ses plaisirs ) activité physique
qui produit des endorphines . Le plus rapide est encore de supprimer
la cause des douleurs , je l'ai expérimenté c'est
l'EMDR. Bon courage , Lune ;le livre de DSS et l'expérience
de nous tous sur le forum peuvent vous aider à avancer
plus vite . jenny
Marie nouvelle:A
Lune Bernard et Olivia
jeudi 27 Novembre 2003 à 20h15
j'ai lu avec attention et ...angoisse votre propos sur le Deroxat
et les souffrances que vous avez endurées au sevrage .
J'ai récemment posé la question du sevrage car
pour ma part je prends ce médicament depuis 6 ans à
raison d'un comprimé /jour. or je souhaite vivement arrêter
ce produit . Cependant à chaque fois que j'ai allégé
1 /jour ,1/2 le 2° jour etc ...j'ai eu des effets secondaires
(cauchemars agressivité anxiété etc...)Comment
avez-vous procedé pour vous sevrer ?Avez-vous remarqué
des effets sur votre mémoire au moment du traitement (perte)?Donnez-moi
des détails sur la suite des "évènements".prenez-vous
des OM3 à présent? Comment vous sentez-vous ? Donnez-moi
vite de vos nouvelles .A bientôt MERCI A Bernard et Olivia
pour leur aide si précieuse MERCI MERCI MERCI!!!
jenny :Sevrage
Déroxat // Sciences et Avenir déc 2003 dossier
sur relations corps et cerveau
jeudi 27 Novembre 2003 à 21h56
marie nouvelle, je pense halluciner quand je lis que vous avez
essayé de vous sevrer en diminuant aussi vite(1/j , 1/2/j
le 2° etc ) . Est-ce avec les conseils d'un médecin?
je ne me souviens pas exactement du rythme proposé par
le mien mais c'était de l'ordre d'une diminution très
progressive par paliers de plusieurs semaines avec sa surveillance
pour éviter un rebond dangereux ( type suicide ) et des
malaises trop importants , alors que je n'avais pas beaucoup
d'accoutumance ( 6 mois de déroxat ) ; malgré cela
ce fut très douloureux mais j'avais pu commencer à
"remonter " et je sentais que je pouvais enfin m'en
sortir . Recherchez tous les plaisirs , comme les massages ,
les soins du corps , la musique ..... , qui donnent chacun une
petite dose naturelle de calmant et rétablissent peu à
peu un fonctionnement satisfaisant du cerveau . Le dernier Sciences
et Avenir de déc 2003 a un petit dossier sur les relations
du corps et du cerveau .
NB Les massages , en plus du bien-être , permettent aussi
d'éliminer des toxines . (DSS évoque le fait que
la dépression pourrait être une inflammation : dans
mon cas c'est certain )
Je sais qu'on a envie d'aller très vite beaucoup mieux
et de devenir indépendant des "drogues " : prenez
votre temps pour être délicate avec vous-même
. Bon courage ( j'ai été plusieurs années
suivie en hôpital psychiatrique avec le diagnostic "c'est
complexe "! et maintenant je vais bien : que cela donne
du courage à vous tous ).
Evelyne:TEMOIGNAGE
OMEGABRITE > sevrage ( maniaco-dépressive )
dimanche 7 Décembre 2003 à 21h22
Bonjour, je suis nouvelle. Je prends OMEGABRITE depuis 3mois:1er
mois 3 gélules/jour,2 ème mois 6 gélules/jour
et 3ème mois 10 gélules/jour.malheureusement mon
état émotionnel et dépressif s'est plutôt
dégradé depuis que j'en prends. J'ai commencé
après avoir lu le livre de DSS et le témoignage
de Benjamin , maniaco-dépressif.Pour ma part, j'ai eu des
crises maniaques en 97 et 2000. Depuis 18 ans , je suis déprimée
chronique, prenant anti-dépresseur, somnifère, neuroleptique.
Après 2000, j'ai pris 6 mois du lithium mais j'ai voulu
arrêter parce que j'avais pris 10 kgs. Par ailleurs, je
suis en analyse depuis 16 ans (3 analystes) devant me battre contre
mon mari hostile à ces méthodes. Voulant soigner
ma névrose (enfance dure), ma stupeur a été
grande quand j'ai découvert la psychose! Ne voyant pas
mon état s'améliorer (je suis devenue depuis 8 ans,
boulimique), j'ai voulu faire le point ma psy elle récemment.Elle
a su seulement me dire qu'elle ressentait de la solitude chez
moi. Je me suis senti encore plus seule après! J'ai essayé
le yoga mais je n'"accrochais" pas.J'ai essayé
l'acupuncture sans effet sur mon sommeil. J'arrive à faire
un peu de sport (marche, vélo). Je vois régulièrement
une sophrologue. Si çà ne fait pas de bien, çà
ne fait pas de mal... Comme j'ai beaucoup de mal à me réveiller,
je me demande si un simulateur d'aube ne me serait pas utile.
Quelqu'un en a-t-il utiliser avec effacité? Dois-je persister
avec OMEGABRITE? Merci de votre aide.
Jersey:A Evelyne
- Dominique et aux autres - OM3, maniaco-dépression >
sevrage
dimanche 7 Décembre 2003 à 22h30
Bonjour Evelyne, et bienvenue parmi nous. Votre histoire semble
douloureuse et pénible, mais l'on sent chez vous une grande
envie de vous en sortir. J'ai l'impression de me voir il y quelques
mois où j'avais tout essayé, jusqu'à petit
à petit mettre un peu d'ordre dans tous cela. 10 gélules
d'omegabrite par jour me semble beaucoup, surtout si votre état
s'est dégradé. Avez-vous arrêté les
antidépresseurs au moment de la prise d'omagabrite? Par
ailleurs, quel traitement suivez-vous actuellement? Il se peut
qu'il y ait eu un problème de sevrage mal conduit. Par
ailleurs, continuez-vous toujours votre analyse? Je n'ai pas
le sentiment en vous lisant que ce soit la thérapie la
plus adaptée. Je n'ai pas non plus le sentiment que le
contact avec votre psy soit excellent, j'ai été
stupéfaite de lire qu'elle avait ressenti de la solitude
chez vous! (rassurez-vous, vous n'êtes pas la seule). J'ai
posté hier un message sur le simulateur d'aube, mais je
ne suis pas convaincue que ce soit la priorité pour laquelle
vous devez investir dès maintenant. Je suis sûre
que vous trouverez ici des informations intéressantes.
Dominique, une adepte du forum, maniaco-dépressive elle
aussi, saura également vous apporter des réponses.
Vous habitez quelle région? Excusez toutes ces questions,
mais il nous sera plus facile de vous aider ainsi si vous le
souhaitez. En attendant, vous pouvez toujours prendre 6 gélules
d'omégabrite en n'oubliant pas d'y associer des antioxydants
(exemple : betaselen contenant du selenium). Vous trouverez également
des messages à ce sujet. Bon courage et à bientôt.
Olivia S:A l'attention
d'Evelyne et le forum... > rôle de l’analyste
lundi 8 Décembre 2003 à 11h04
Bonjour Evelyne et le forum, je viens de lire votre message et
j’ai été touchée par votre témoignage.
Je suis bien placée pour savoir combien la dépression
bipolaire altère une vie. A la lecture de vos écrits,
j’ai eu à peu près les mêmes questions
que Jersey. Si vous le souhaitez, pouvez-vous me dire quels traitements
vous prenez ou preniez avant de démarrer l’omegabrite
?… afin que je puisse discerner les effets entre l’omegabrite
et votre traitement allopathique. Avez-vous arrêté
votre traitement allopathique antidépresseur, neuroleptique
ou autre avec la prise d’omegabrite ?. De plus, j’ai
été étonnée de la réponse
faite par votre analyste vous disant « je ressens de la
solitude en vous » et n’apportant rien de plus à
son raisonnement. Tous, nous ressentons de la solitude, mais
dans votre cas, le rôle de votre analyste est de vous expliquer
le pourquoi de ce sentiment de solitude mais principalement comment
apprivoiser cette solitude en vous communiquant des pistes qui
pourraient combler cette solitude en fonction de votre tempérament
et vos envies. Le fait que vous pratiquiez un peu de sport montre
combien vous vous accrochez à la vie. Par ailleurs, concernant
votre époux… Peut-être pourriez-vous demander
à votre analyste une brochure explicative afin que votre
époux comprenne mieux de quelle maladie vous souffrez
et en quoi il pourrait vous aider pour que vous vous sentiez
en meilleure santé. Vous avez bcp de mal à vous
réveiller… est-ce constant ou juste en ce moment
les mois froids d’hiver ?. Le fait de voir un sophrologue,
me semble une excellente thérapeutique pour apprendre
à vous détendre et faire travailler votre imagination
au service de votre santé… Je vous invite à
continuer et à persévérer dans cette technique.
J'attends votre réponse Evelyne, vous avez fait une excellente
démarche d’écrire sur ce forum et je vous
apporterai mon soutien autant que mes connaissances me le permettent
ainsi que vous le verrez bcp d’autres intervenants aux qualités
humaines indéniables. Je vous dis à bientôt
Evelyne, Olivia : -) Ps : Un grand bonjour à ceux et celles
qui me connaissent // Merci Brigitte, comme Emmeline, je démarre
ma cure d’hydratation cette semaine avec un grand verre
coloré posé sur mon bureau pour une cure d’eaux
minérales … Aujourd’hui Volvic, demain Vittel….etc…Bonne
initiative avant les repas de fin d’année (rires).
EVELYNE:Merci
Jersey,Emmeline,Olivia-OMEGABRITE : sevrage et... analyse
lundi 8 Décembre 2003 à 21h56
Merci pour vos messages chaleureux. Je réponds à
vos questions; Au sujet du traitement OMEGABRITE qui n'a pas
bien marché jusqu'ici (venant des US,bon rapport epa/dha):
J'ai essayé avant MAXEPA et MEGA 65 , moins bien dosés
avec les graines de lin broyées dans les céréales
le matin. Au début du traitement OMEGABRITE, il y a 3
mois, je prenais 1/2 comprimé SEROPRAM, de l'havlane avec
15 gouttes de TERCIAN 40 pour dormir. Comme je me sentais mal,
j'ai augmenté OMEGABRITE à 6 gélules/jour,sans
effet.Me plaignant de mon état au docteur, celui-ci m'a
ordonné 1 comprimé de seropram.Depuis un mois ,
je suis à 10 gélules/jour d'OMEGABRITE et depuis
15jours le médecin m'a prescrit de l'EFFEXOR 75 et 25
à la place du SEROPRAM. Je prends comme recommandé
des anti-oxydants: vitamine C, vitamine E ARKOVILTAL, SELENIUM
ACE 75, multivitamine AZINC. Je peux me demander si j'étais
vraiment en manque m'OMEGA 3 au moment où j'ai commencé
avec OMEGABRITE.En tout cas , je n'étais pas en état
de sevrage d'antidépresseur, au contraire! Au sujet de
ma thérapie, je me demande en effet si c'est cela qui
me convient devant le peu d'aide de mon analyste.Mais qui voir
d'autre? un psychologue?j'habite la Bourgogne, dans une petite
ville. Quant à mon mari, je ne sais s'il sais que je souffre
de maniaco dépression.Il m'a vu en état maniaque
et s'est inquiété (c'est un anxieux). Mais je n'ai
commis rien de grave pendant ces périodes.Je ne sais si
notre médecin de famille lui en a parlé.Tout ce
qu'il m'a dit: de toute façon tu finiras folle.Cà
aide! Je préfère ne pas lui en parler çà
l'inquièterait et il ne m'aiderait pas.Hostile à
ma démarche auprès d'un thérapeute, il avait
téléphoné au premier en l'agressant et disant:
vous dominez ma Femme et la thérapie s'est arrêté
là. Depuis, j'ai repris avec une Femme (moins de risque
de jalousie). Il pense que la thérapie est un loisir pour
moi et que je ne sais pas m'en passer. Mais je suis passée
par des moments difficiles (j'ai "subi" des relations
exta-conjugales ou j'avais l'impression de revivre une situation
de soumission dans des attouchements sexuels de mon enfance.J'en
ai voulu à ma psy de ne pas m'avoir alerter lorsqu'elle
m'a vu en période maniaque. Et depuis je suis devenue
boulimique alors que je ne l'ai jamais été avant
(suite évocation mauvaises relation avec ma mère
dans mon enfance?).Bonjour le bénéfice de l'analyse!
( ... )
Olivia S:Traitements - Evelyne
mercredi 10 Décembre 2003 à 9h36
Bonjour Evelyne, je viens de relire vos deux messages et je comprends
tout à fait que ce que vous vivez actuellement est loin
d’être simple. Votre psychisme doit faire face à
beaucoup d’épreuves que vous avez vécues et
on se sentirait peinée pour bien moins. Actuellement,
votre médecin de famille essaie de trouver la bonne combinaison
allopathique pour soulager une partie de votre souffrance psychique.
Si vous ressentez dans les semaines qui viennent un mieux être
avec l’effexor, c’est que votre médecin aura
trouvé la molécule qui convient à votre
organisme. Sinon vous pourriez reparler avec lui pour une reprise
du Lithium qui est la meilleure thérapeutique pour soulager
la dépression bipolaire. Ce traitement demande juste des
dosages sanguins réguliers pour contrôler votre
lithémie. Le Lithium permet surtout d’alléger
la prescription de médicaments et d’y associer juste
un léger dosage de neuroleptique comme le Tercian pour
vous détendre et vous permette ainsi de pouvoir dormir.
J’ai bien pris en compte que le Lithium vous avait fait
prendre du poids. Peut-être pourriez-vous voir une diététicienne
exerçant dans l’hôpital le plus proche de chez
vous afin qu’elle réalise un réglage alimentaire
et vous donnez des conseils pour vos crises de boulimies. Je
pense également que des séances EMDR seraient appropriées
dans votre situation car vous devez déprogrammer toutes
ses souffrances qui se sont inscrites dans votre subconscient.
Bien sûr Evelyne, tout cela doit se faire en douceur, en
y réfléchissant, en demandant l’avis d’un
thérapeute EMDR le plus proche de chez vous mais surtout
en prenant votre temps. J’essaie tjrs de motiver les patients
qui me demandent de l’aide dans mon officine à devenir
des acteurs de leur santé, à collaborer avec les
différents thérapeutes qu’ils consultent afin
de bien se comprendre et savoir ce que chaque partie attend l’une
de l'autre et ainsi d’avoir une relation d’égal
à égal. Jersey vient de vous donner également
une excellente piste… les associations de victimes font
un travail admirable et il ne faut jamais hésiter à
les contacter pour bénéficier de leur expérience.
Pour l’Omegabrite, je pense que 6 capsules par jour associées
à un complexe d’antioxydants est largement suffisant.
Evelyne en répartissant sur votre journée la prise
de 2 capsules d’omegabrite à chacun de vos repas
et votre antioxydant (sélénium ace par exemple)
le matin. Pour votre époux, je comprends que vu son tempérament,
il est plus bénéfique que vous gardiez pour vous
vos symptômes si son attitude n’est pas celle que
vous attendez de lui. Mais dans l’ensemble, vous me semblez
être assez bien suivie médicalement ce qui est actuellement
le principal !. Voyez Evelyne dans mon message ce qui peut vous
apporter un bénéfice par rapport à votre
situation actuelle. Continuez à écrire sur le forum
c’est très POSITIF et si vous avez d’autres
questions n’hésitez pas à nous en faire part…L’un
ou l’une de nous essaiera toujours de vous aider en fonction
de son parcours. Bon courage Evelyne et bonne journée
à tous, Olivia.
Jersey:A Evelyne - lithium et aux nouveaux pour trouver
des infos
mercredi 10 Décembre 2003 à 21h29
Bonsoir Evelyne. Pour ce qui est du lithium, il existe de produits
que l'on appelle "modificateurs de terrain" très
faiblement dosés en lithium, comme le Lithium Oligosols,
qui visent plutôt à un "rééquilibrage"
de l'organisme (Olivia, corrige moi si je me trompe). Les dosages
et les contraintes sont bien moindres que les traitements classiques
au lithium des PMD. Je me demande si Dominique ne prend pas ce
type de produit, à confirmer?
Je vois qu'il y a beaucoup de nouveaux et nouvelles ce soir. Signe
que notre entraide fonctionne? J'ai malheureusement peu de temps
pour répondre à beaucoup de personnes, car il faut
aussi que je "décroche" un peu de ce forum comme
m'a dit mon psy pour penser à autre chose (et oui, je suis
encore fragile, et je sens pointer une vilaine petite rechute...).
Mais je suis de tout coeur avec vous. Pour ceux qui n'ont pas
le courage de parcourir les anciennes archives forum, je rappelle
le site d'archives forum classées par thèmes.
DOMINIQUE CHICHILIANNE: Réponse à EVELYNE
...et...à Charlie : lithium
mercredi 10 Décembre 2003 à 21h37
Bonsoir Evelyne, vous dites avoir été décue
par ma réponse au sujet du lithium. Malheureusement c'est
INDISPENSABLE tous les médecins vous le diront quand on
est MANIACO-DEPRESSIVE. mais d'abord, etes vous réellement
MANIACO DEPRESSIVE?? c'est un avis médical, ou l'impression
que vous avez à cause de hauts et de bas dans votre humeur.
C'est très important d'avoir un diagnostic médical
pour cette maladie très spéciale.Pour seul exemple
je vais vous raconter en deux mots pourquoi je vous dit cela.Lorsque
j'ai commencé mes 2 premieres scéance EMDR, à
la deuxième scéance ma thérapeute,qui est
fort compétante, m'a informé qu'elle ne pourrait
ABSOLUMENT PAS continuer ma thérapie si je ne prenais
pas de lytium. Fin de la scéance.Je me suis bagarée
avec mon médecin traitant qui ne voulait pas en entendre
parler.Au bout de 8 jours je me suis mise en colère, je
lui ai demendé de venir chez moi, et je lui ai dit que
j'arretais tout mon traitement s'il ne me prescrivait pas de
lytium.Pour lui l’EMDR c'était de l'utopie. J'ai
alors appelé ma thérapeute devant lui, et je la
lui est passé.Résultat des courses, j'ai eu mon
lytium.OUF!!!depuis je le prends tous les jours, je continue
mes scéances EMDR et tout va très bien.J'en suis
maintenant à 5 mois de thérapie et c'est super,
je me sens en pleine forme.Pour ce qui est des OMEGA 3, ils n'ont
rien à voir avec les maniaco-dépressifs, ils ne
jouent absolument pas le role du lytium. Moi aussi je prends
des OM3 et du SELENIUM (anti-oxydant). Vous devriez vraiment
voire avec votre toubib si vous etes maniaco dépressive,
car dans le cas inverse il erait néfaste de prendre du
lytium si vous n'en avez pas réellement besoin.N'arretez
surtout pas les OM3 car ils vous seront de toutes façons
bénéfiques, et surtout ne perdez pas courage.Cordialement.DOMINIQUE
Olivia S:A Evelyne// Jersey
jeudi 11 Décembre 2003 à 6h41
Bonjour Evelyne, je viens de lire votre message d’hier soir.
Je comprends votre déception quand je vous reparle du
Lithium alors que vous aviez mis de grands espoirs à vous
relire dans les oméga 3. M. David SS précise bien
dans son livre que si l’on n’a pas de résultat
tangible au bout de trois mois, il y a peu de chance que le patient
soit en manque d’oméga 3. Inévitablement,
bcp de personnes vont être déçues parce qu’elles
avaient mis tout leur espoir dans ces oméga 3. Déjà,
Je commence à le constater dans mon officine et j’espère
pour M. David SS que les oméga 3 ne soient pas juste un
effet de mode qui se retourne contre lui comme l’ont été
récemment en phytothérapie le Millepertuis et le
Kava Kava (qui lui n’est plus disponible en Officine Française)
pour bcp de personnes en dépressions ou angoissées.
Le pilule miracle qui fera voir la vie en rose n’existera
jamais et ce n’est pas plus mal comment pourrions-nous dès
lors avancer en maturité ? ( ... )
Maggie:Help!
Sevrage d'anxiolytique -- appel aux pharmaciennes
vendredi 12 Décembre 2003 à 10h59
Il ya deux ans j'ai commence a prendre des anxiolytiques (lexomil
puis quietiline) pour des troubles d'insomnie + anxiete. Depuis
je suis dependente de ces medicaments. Les petites doses ne suffisaient
plus, je suis arrivee a 6mg/j + stillnox pour dormir. Il y a
une semaine j'ai pris mon dernier cachet de stillnox. Maintenant
je menage le petit stock de quietiline qui me reste, cad pas
beaucoup. J'ai reduit fortement mes doses jusqu'a 1/4 de cp un
soir sur deux, mais ca ne me suffit pas. Je passe des nuits catastrophiques
ou je m'endors a 3-4 du mat, reveil a 7 (boulot oblige).! J'ai
tout essaye - sport, valeriane, bain chaud, repas leger le soir,
respiration, lecitone magnesium - rien nada quedal!!! La nuit
derniere, alors que le clocher de l'eglise sonnait 4h et j'etais
encore eveillee, je n'en pouvais plus! j'ai craque et j'ai pris
1/2 cachet de secours. Sur le coup, j'avais envie de m'enfiler
tt le reste de la boite! rassurez vous je ne voulais pas me suicider
mais signe d'1grand enervement et frustration! Il semble que
les medecins que j'ai vu ne sont pas tres informes sur le sevrage
des benzos. Les dossiers que j'ai trouve sur le web a ce sujet
montrent que le sevrage est une affaire compliquee (http://www.benzo.org.uk/waf2.htm).
Ils recommandent d'echanger le benzo a demi-vie courte/moyenne
(bromazepam) contre un autre a demi-vie longue comme valium ou
lysanxia pour un sevrage efficace. La difficulte est de savoir
quelles sont les doses equivalentes : par exemple, quel est l'equivalent
de valium ou lysantia pour 6mg de bromazepam?? Je sais que ce
n'est qu'un petit pb par rapport a d'autres qu'on a vu sur ce
forum -- mais je ne peux plus rester comme ca! Je veux retrouver
une vie normale, un sommeil normal, sans medicaments!! En vous
remerciant d'avance, Maggie.
jean-claude :prise d'om3 -methodes dss -ceux qui doutent
-contexte (sevrage ?)
vendredi 12 Décembre 2003 à 16h19
de ce que j'ai compris a la lecture du livre de dss ,c'est qu'il
y avait une possibilite de guerir en devenant acteur et non plus
spectateur -ce qui veut dire en deux mots, plutot que se laisser
diriger ,de therapeutes en therapies conventionnelles ,a savoir
le plus souvent psychotropes et psychanalyse,qu'il y avait d'autres
alternatives en dirigeant soi meme les operations et appliquer
quelques unes des methodes --- oui mais des methodes pour seulement
des personnes se sentant motivees de suivre cette voie ,ou des
personnes rebarbatives aux traitements conventionnels ,ou qui
ne se sentent pas tres atteintes , ou bien d'autres abreuvees
de psychotropes apres plusieurs annees de divan sans reel succes
----sachant comme il a ete precise dans le livre ,attention ,le
traitement de reference reste les antidepresseurs et la psycho
----donc alternative avec le livre -- la ruee sur les om3 et
j'en viens au but de ce mess - a savoir que la voie choisie par
ces methodes , pour reussir ,je les percois dans de cadre global
d'une demarche volontariste pour guerir ou tendre vers ---a l'inverse
,le scenario selon lequel un individu mal dans sa peau ,tombe
sur le livre, le lis et choisi de prendre des om3 parce que c'est
le plus facile -ce n'est pas etonnant si il trouve apres 3 semaines
ou meme plus ,que cela n'a pas d'effet ,car cela est sorti du
contexte global des therapies, qui necessite un reconditionnement
global de sa facon de vivre et de se soigner --confiance en soi
, motivation , equilibre alimentaire ,hygiene de vie ,suppression
ou diminution des addictions , en fait prendre soin de soi ,
se prendre en main -mots difficiles a accepter ,c'est vrai mais
a t'on le choix ?---- mais dire que je vais guerir avec quelques
om3 sans reellement m'impliquer dans une demarche globale ,on
peut essayer tant mieux si ca marche , pour ma part je n'y crois
pas ---a la rigueur voir mon mess du 01 dec 03 a 23h 23 heure
limite " cri et croyance " ca laisse de l'espoir -mais
on sait que la pilule miracle si elle existait ,ca se saurait,
hein olivia --
DOMINIQUE CHICHILIANNE: sevrage médicaments
vendredi 12 Décembre 2003 à 16h33
( ... ) A nous eux chère MAGGIE, vous voulez vous sevrez
de vos médicaments. Je vais vous raconter tout d'abord
une petite anecdote. Il y a 6 mois, je prenais des tonnes de
médicaments (anti-dépresseurs, anti-anxiolitiques,somnifères,ect..ect...)
j'ai eu un ras le bol, et décidé d'arreter mes
médicaments, pas tous d'un coup, mais d'éliminer
chaque médicament un par un "complètement".
J'ai commençé par le lexomil. Aucun problème,
puisque j'en étais tellement habituée que meme
en en prenant 1 boite (oui j'ai bien dit 1 boite) ça ne
me faisait plus aucun effet. Comme disait mon toubib j'ETAIS
BLINDEE. La semaine suivante, j'ai arrété le XANAX
(3 le soir). Tout allait bien jusqu'au jour ou (4 jours après
l'arret) j'ai eu une crise d'épilepsie. L'horreur!! jamais
je n'avais eu cela, et mon mari affolé de me voire faire
des bonds par terre, appelé les pompiers.Hopital, scanner,
ils étaient tous persuadés que cette crise était
due à une tumeur au cerveau (merci le diagnostic des toubibs).
3 jours d'hopital, ou ils ne trouvèrent rien. En rentrant
chez moi, la première chose que j'ai faite c'est d'appeler
mon médecin. Quand je lui ai parlé du xanax que
j'avait arrété, il m'a "engueulé"
(c'est mon médecin depuis 20 ans) et m'a dit que cette
crise était due à l'arret du xanax. Inutile de
vous dire que ceci m'a servi de leçon. Aujourd'hui, je
ne prends pratiquement plus rien, d'ailleurs j'en ai témoigné
sur ce forum il y a quelques jours. Ce sevrage je l'ai fait en
accord avec mon toubib, et aussi grace a l'effet de mes scances
EMDR. Je pense qu'il ne faut JAMAIS arreter un médicament,
QUEL QU'IL SOIT sans en faire part d'abord à son toubib,
et je suis persuadée que le fait de le lui demander lui
prouvera en meme temps que vous allez mieux, car je ne connais
pas de malade (autour de moi) ayant demandé la diminution
ou l'arret de leurs médicament, si ils vont justement
mal. Donc votre désir de supprimer vos médicaments
n'est-il pas un premier pas vers un désir de guérison.
Je vous laisse le temps d'y réfléchir, et j'esp
Mike (nouveau pseudo):Sevrage Prozac
vendredi 12 Décembre 2003 à 16h58
Bonsoir à tous, j'ai 34 ans, il y a cinq mois j'ai arrêté
le Prozac, antidepresseur que je prenais depuis 6 ans. Je me
suis fait aider d'un traitement homéopathique à
base de phosphore, de lithium et de potassium. Le médicament
ne me manque pas au niveau de la nervosité,de la qualité
du sommeil ou du dynamisme (j'ai toujours été très
sportif), néanmoins je ressent une difficulté à
me souvenir et à mémoriser des noms, à parler
avec aisance (trouver mes mots) alors qu'avant je n'avais pas
du tout ce problême. Je suis à la recherche de personnes
ayant fait la même expérience de sevrage. Beaucoup
de personnes ont arrété les anxyolitiques ou les
antidépresseurs justement parce que ca leur bousillait
la mémoire alors que moi ca fait un peu l'effet inverse
(c'était je crois un stimulant psychique puissant). Je
ne regrette pas d'avoir arrété, néanmoins
ces effets secondaires (peut être sont ils transitoires)
sont génants. J'ai d'ailleurs un amis qui avait arrété
l'effexor et a du en reprendre justement parce qu'il avait l'impression
d'être à l'état larvaire toute la journée
(endormi). Merci de vos explications ou de vos suggestions !
DOMINIQUE CHICHILIANNE:REPONSE A MIKE (sevrage Prozac
)
vendredi 12 Décembre 2003 à 17h31
Bonsoir MIKE. La première chose qui me vient à
l'esprit de vous demander, c'est : aviez vous ce genre de trous
de mémoires losque vous étiez "sous"
PROZAC??....Par ailleurs, puisque votre médecin est, apparemnt
homéopathe, est que vous avez ce problème depuis
5 mois, lui en avez vous parlé???Peut-etre qu'il y a une
raison toute simple qui vous échappe!!Connait t'il TOUS
les médicaments que vous prenez?? je veus dire par là
"médicaments de confort" tels les OM3 ou le
SELENIUM....Je vous dis cela, parce que j'ai eu un problème
justement avec les OMEGA 3. Je suis sous anti-cogulants depuis
10 ans, et les OM3 ont aussi un fort anti-coagulant. Bien évidemment
je n'avais pas un seul instant pensé à en parler
à mon toubib. Résultat à présent
je fais une prise de sang tous les 15 jours pour réévaluer
les doses de SON anti-coagulants car je refuse d'arreter les
OM3. J'espère que mon message vous aidera peut-etre à
y voire un peu plus clair.Cordialement.DOMINIQUE
Mike (nouveau pseudo) :A Dominique > Prozac
vendredi 12 Décembre 2003 à 21h58
Merci d'avoir pris la peine de lire et de répondre à
mon message. En ce qui concerne les trous de mémoires
je n'en avais pas quand je prenais du prozac, et je viens juste
de commencer les om3, je ne peux donc pas me prononcer la dessus,
oui j'ai parlé un peu de mes problêmes de mémoires
à mon médecin et il pense que c'est transitoire,
mais ca fait quand même cinq mois que ca dure et ca a plutôt
tendance à augmenter (alors que mes facultés d'analyse
et de concentration elles sont intactes).D'un autre côté
vu que je prenais du prozac depuis six ans je me dis que cinq
mois c'est peu et qu'il faut peut être laisser le temps
au cerveau de se structurer différemment, vous pouvez
me donner votre avis la dessus ou tout autre personne ayant déjà
effectué un sevrage aux antidepresseurs. Merci.
Ajouts du 2/02/2005 :
Dominique Chichiliane: Antidépresseurs et EMDR compatibles et Espoir
pour tous mercredi 10 Décembre 2003 à 18h28
Je sais que mon texte va etre un petit peu long, mais je voudrais
apporter mon témoignage à tous ceux qui prennent
des anti-dépresseurs ou qui se posent des questions du
genre : peut-on marier anti-dépresseurs et thérapie
EMDR....
Voila, j'ai des scéances EMDR depuis le 2 juillet dernier,
à raison d'une scéance par semaine. C'est vrai
que c'est cher (65euros la scéance) mais le résultat
est là. Juillet 2002 et Décembre 2003 : Les premiers
dosages médicamenteux sont de juillet 2002 et les secondes
de décembre 2003. LAROXYL 150mg - 75mg...SEROPRAM 3c/jour
- 0:jour...XANAX 3/jour - 0 /jour... SERMION 3/jour- 0/jour.
TERCIAN 100g/jour - 0/jour.. NOCTRAN 1/jour - 0/jour. J'espère
que c'est assez clair.
Bien évidemment tout en ayant diminué voir supprimé
des médicaments, j'ai fait tout cela sous avis médical.
Ajoutons que je prends des OM3 , du SELENIUM 75(anti-oxydant).
J'oubliais je prends du LYTHYUM 4OO (maniaco dépressive).
Je ne sais pas ce que vous en penserez, mais moi je suis complétement
satisfaite du résultat, sachant en plus que dans quelques
mois il n'y aura plus aucun anti-dépresseur, ni somnifères.
Seul le LITHYUM sera à vie, mais ça j'y suis obligée.
J'espère que ce message redonnera espoir à certains
d'entre vous. Cordialement DOMINIQUE
Maggie:Help!
Sevrage d'anxiolytique -- appel aux pharmaciennes
vendredi 12 Décembre 2003 à 10h59
Il y a deux ans j'ai commence a prendre des anxiolytiques (lexomil
puis quietiline) pour des troubles d'insomnie + anxiete. Depuis
je suis dependente de ces medicaments. Les petites doses ne suffisaient
plus, je suis arrivee a 6mg/j + stillnox pour dormir. Il y a
une semaine j'ai pris mon dernier cachet de stillnox. Maintenant
je menage le petit stock de quietiline qui me reste, cad pas
beaucoup. J'ai reduit fortement mes doses jusqu'a 1/4 de cp un
soir sur deux, mais ca ne me suffit pas. Je passe des nuits catastrophiques
ou je m'endors a 3-4 du mat, reveil a 7 (boulot oblige).! J'ai
tout essaye - sport, valeriane, bain chaud, repas leger le soir,
respiration, lecitone magnesium - rien nada quedal!!! La nuit
derniere, alors que le clocher de l'eglise sonnait 4h et j'etais
encore eveillee, je n'en pouvais plus! j'ai craque et j'ai pris
1/2 cachet de secours. Sur le coup, j'avais envie de m'enfiler
tt le reste de la boite! rassurez vous je ne voulais pas me suicider
mais signe d'1grand enervement et frustration! Il semble que
les medecins que j'ai vu ne sont pas tres informes sur le sevrage
des benzos. Les dossiers que j'ai trouve sur le web a ce sujet
montrent que le sevrage est une affaire compliquee (http://www.benzo.org.uk/waf2.htm).
Ils recommandent d'echanger le benzo a demi-vie courte/moyenne
(bromazepam) contre un autre a demi-vie longue comme valium ou
lysanxia pour un sevrage efficace. La difficulte est de savoir
quelles sont les doses equivalentes : par exemple, quel est l'equivalent
de valium ou lysantia pour 6mg de bromazepam?? Je sais que ce
n'est qu'un petit pb par rapport a d'autres qu'on a vu sur ce
forum -- mais je ne peux plus rester comme ca! Je veux retrouver
une vie normale, un sommeil normal, sans medicaments!! En vous
remerciant d'avance, Maggie.
Maarten:Pour
Cécilia nouvelle, messages sur le sevrage
vendredi 19 Décembre 2003 à 7h19
La seule personne qui peut vraiment te conseiller sur le sevrage
du Deroxat est votre médecin traitant ; mais pour te préparer
à un entretien avec lui, je te conseille de chercher dans
les archives le superbe message d'Olivia S:Sevrage des antidépresseurs
et des anxiolytiques. mardi 25 Novembre 2003 à 13h09.
Tu trouveras tout les archives en cliquant " archives "
en haut de ce page.
Autres messages précieux : Sevrage : Je suis sortie de
la dépression par Géraldine - sam., 5 juil. 2003
13:11:35 ; Pour Claudia par Géraldine - sam., 5 juil.
2003 15:49:28 ;à Tom : infos sur Oméga-3 / poursuite
du traitement ;par Bernard - ven., 11 juil. 2003 01:29:02 ;Sevrage
avec omegabrite : Reponse a Fabienne par Maggie - mar., 19 août
2003 17:07:12 ; pour anna : sevrage par jenny - lun., 1 sept.
2003 11:07:59 ; Tete lourde etc. ( sevrage médicaments)
par Maggie - jeu., 4 sept. 2003 08:41:55 ; Oméga-3 : Sevrage
Effexor par Maggie - ven., 5 sept. 2003 09:21:24 ; Bernard:à
Marie nouvelle > om3 // à Lune > sevrage Deroxat
mercredi 26 Novembre 2003 à 15h14 ; jenny:lune : deroxat
mercredi 26 Novembre 2003 à 20h12 ; jenny :marie nouvelle
: sevrage Déroxat jeudi 27 Novembre 2003 à 21h56
jean-claude :prise d'om3 -methodes dss -ceux qui doutent -contexte
(sevrage ?) vendredi 12 Décembre 2003 à 16h19 ;
DOMINIQUE CHICHILIANNE: sevrage médicaments vendredi 12
Décembre 2003 à 16h33.
J'espère que tu nous tiens au courant, bon courage, Maarten
Pierrot:Des
news et des bonnes !.. > sevrage anxiolitiques
vendredi 19 Décembre 2003 à 22h30
Ca fait quelques semaines que je n'ai pas donné signe
de vie...Et pourtant ça va bien. Le traitement à
base d'OM3 que je poursuis depuis Septembre met progressivement
tous les neurones en ordre de marche et ...Bon Dieu !..Il y a
du boulot. J'observe des cycles avec des périodes au top
(au départ 3 jours et maintenant 15 jours) puis des "creux
de vague" (au départ 3 semaines et maintenant de
l'ordre d'une semaine). Je galère un peu pour diminuer
les doses d'anxiolitique (Temesta 1 mgr); je suis passé
de 3 à 2 par jour mais c'est dûr dûr...Il
faut dire que j'en absorbais depuis des années !..Pour
ce qui est de l'antidépresseur LAROXYL, je m'y attaquerai
...en 2004. Un petit mot encore pour féliciter Nykaya
avec la création de son site... Bravo effectivement, ça
aide énormément à y voir clair..et je verrai
aussi d'un bon oeil son rattachement au site "guerir.fr"
A bientôt
Fava:à
Pierrot
samedi 20 Décembre 2003 à 2h29
Ton témoignage est un magnifique espoir pour beaucoup.
Lorsque j'ai commencé à sortir des ténèbres,
le processus de guérison fût le même. Mes
"creux de vague" se sont espacés progressivement,
pour disparaître complêtement. Je ne sais pas comment
procèdent les mèdecins en Europe mais le mien a
décidé de supprimer totalement les anxios sans
seuvrage. Je prenais depuis trop longtemps des benzos en injection
et jusqu'à huit batons de lexo + AD + sommifères.
Je ne pense pas qu'il y ai de problème à prendre
des anti dépresseurs, par contre il faut être prudent
et bien suivi médicalement quand il s'agit des anxios.
Il ne faut pas se voiler la face, il y a une réelle dépendance.
Et je te le promets Pierrot, on peut vivre heureux sans ce fichu
produit.Fava
betty:antidepresseurs
dimanche 21 Décembre 2003 à 16h41
Merci aux perrsonnes qui ont donnés leurs expériences
sur les antidépresseurs cela m'encourage, car jusqu'a
présent j'avais vraiment très peur de commençer
le traitement, j'avais entendu de nombreux cas ou il y avait
une aggravation de l'état depressif, mais aussi un changement
de personalité (notamment avec le Prozac); Pour ma part
on m'a prescrit du SEROPRAM, est- ce que quelqu'un l'a déjà
utilisé? car je ne suis pas encore tout à fait
rassuré.Mais c'est vrai que dans certain cas c'est peut
être nécessaire, même si au départ
je suis assez contre les médicamants chimiques, mais après
avoir essayé plusieurs alternatives naturelles ( oligos
éléments, vitamines,millepertuis), je n'ai pas
eu d'amélioration notoire de mon état, je vais
quand même essayer l'OM3, car j'avais pris des OMEGA3 mais
pas assez dosé en EPA qui agissent sur l'humueur. Merci
à tous pour vos témoignages.
Jean du Québec:les médicaments...
dimanche 21 Décembre 2003 à 18h12
Bonjour, Dans ma famille, il ya un oncle schyzophrène,
une tante bi-polaire, un dépressif-récidivant,
des alcooliques qui 'soignent' leurs 'nostalgies' puis ma propre
fille diagnostiquée bi-polaire depuis qu'elle a l'âge
de 13 ans et qui a un 'certains' suivi médical depuis
donc 9 années. Ah oui, j'ai aussi un cousin diabétique
depuis son adolescence et qui se 'pique' tout les jours Dans
ce forum, dont j'ai lu les témoignages remontant à
plus d'une semaine, certains éléments me surprennent
encore, dont toute la question des médicaments. Je suis
toujours étonné quand je lit les remises en question
complète de la prise d'un tel ou tel médicament.
N'ayons pas peur de le dire : prendre ses pilules à tout
les jours c'est pas évident, en plus et plus que souvent
il ya ces effets secondaires et puis finalement le résultat
reste toujours incertain. Lorsque ma fille a eu l'âge adulte
légal (18 ans) certains intervenants en santé mentale
ne se sont pas gêné pour lui proposé d'arrêter
ses anti-dépresseurs et même éventuellement
d'arriver à ne même plus avoir à prendre
son lithium !!! Or, pourquoi, lorsqu'il s'agit des maladies mentales
est-on si prompt à proposé de ne plus prendre des
médicaments ? Serais-ce parce que l'on ne reconnait pas
que ces maladies sont autant 'biologique' que peut l'être
le diabète ? Je trouve cela quasiment criminel L'autre
aspect, soulevé dans ce forum, est qu'on y retrouve, pêle-mèle,
toute sorte de problèmes. Je ne remets absolument pas
le droit de chacun-e de s'exprimer. C'est pas mon propos. Ce
que je veux soulever et c'est ce que j'ai comme compréhension
des 'troubles' mentaux : il me semble qu'on ne peut pas mettre
dans un même sac les 'stress' post-traumatiques, les 'burn-out
sociaux, les maladies comme la schyzophrénie même
si en apparence ils ont des points en communs. Accepterions-nous
d'être traité pour nos problèmes pulmonaires
par l'urologue du coin ? Pourquoi, alors qu'on accepte que n'importe
qui puisse se présenter psychothérapeute... du
moins au Québec, à peu près n'importe quelle
personne sans formation et sans encadrement proffessionnel peut
ouvrir un bureau... cela se voit surtout dans le domaine de la
'santé' mentale mais pas uniquement. Dans notre région,
j'habite l'Outaouais (C'est à 200Km à l'ouest de
Montréal) ya quelques années, une naturophate a
été jugée, interdite de pratique 'médicale'
et je crois aussi em
Jean du Québec:les médicaments
dimanche 21 Décembre 2003 à 18h40
Bon, moi aussi, ce serveur n,a pas enregistré tout mon
message, voici la suite : Dans notre région, il ya quelques
années, une Naturophate a été arrêté,
puis jugée, interdite de pratique médicale et je
crois aussi emprisonnée quelques temps pour avoir convaincue
les parents d'une jeune adolescente, d'arrêter ces médicaments.
La jeune fille est décédée, elle avait cessé
de prendre son Insuline quotidiennement et cette 'Thérapeute'
était convacue qu'elle pouvait mieux la soignée.
Encore là, mon propos n'est pas de dénigrer toute
tentative ou tout nouveau traitement, mais je crois que la prudence
s'impose. je donnerai tout pour que ma propre fille ne soit plus
maniaco-dépressive mais j'ose me lever contre ceux et
celles qui ne font que remettre en question la prise des 'ces
maudites pilules'. De l'autre côté et je sais très
bien que les médicaments a eu seuls, ne sont pas miraculeux.
Mon cousin diabétique en plus de sa piqure quotidienne
a du revoir de fond en comble son alimentation, se mettre au
Gym, et remettre en question plein de petites choses qui affectaient
sa santé. Encore là, les divers problèmes
de santé mentale sont drôlement plus complexes que
mes propres pulsations cardiaques. Donc je vous souhaite à
tous et à toutes de Joyeuses fêtes et surtout une
meilleure année 2004
Jackie:à
Jean du Québec
dimanche 21 Décembre 2003 à 19h09
Merci Jean pour votre témoignage. C'est un "son de
cloche" qui m'apparait très utile. Pour avoir personnellement
connu un homme très proche de moi, qui se refusait malgré
son diagnostic de maniaco-dépression à prendre
régulièrement le lithium qui l'aidait pourtant
et à le remplacer par l'alcool, est décédé
dans la cinquantaine.C'était un brillant professeur d'université
mais il n'arrivait pas à voir cette médication
comme un allié nécessaire. Puisque vous êtes
québecois, vous connaissez sans doute l'association des
mania-dépr. dont Guy Latraverse, le producteur bien connu
est un promoteur convaincu et une illustration parfaite du miracle
que le lithium peut réussir dans une vie.Mais quand on
n'a pas connu de près des personnes aux prises avec des
problèmes "majeurs" de santé mentale,
il est peut-être plus facile de confondre ces "catégories
de souffrants". Et les faux-guérisseurs y trouvent
des champs fertiles pour leur recrutement. C'est pourquoi votre
message me paraît ajouter une note importante dans les
échanges de ce forum. Merci.
Jersey:à
Jean du Quebec : maladies mentales, stress,...
dimanche 21 Décembre 2003 à 19h35
Merci Jean pour cette mise au point qui me semble tout à
fait nécessaire dans le contexte actuel. J'adère
à votre point de vue selon lequel l'on ne peut pas mettre
dans le meme sac tous les troubles mentaux, de meme que le fait
qu'il soit parfois et souvent nécessaire de continuer
à prendre des médicaments pour traiter ces troubles.
De même que certaines thérapies sont contre indiquées
dans certains cas (hypnose dans le cas d'agressions sexuelles
anciennes, EMDR dans le cas de trouble dissociatifs, etc...).
Je trouve qu'en France l'on se trouve dans une situation un peu
paradoxale : d'un côté les troubles mentaux, le
dépression, le suicide,... restent tabous, et d'un autre
l'on voit émerger nombre de "nouveaux guérisseurs",
vous n'avez qu'à regarder le succès que remportent
les ouvrages consacrés au stress, au lieux-être,
à soi... Mon expérience m'a appris à être
prudente. Bonne soirée.
betty:temoignages
antidepresseurs
mardi 23 Décembre 2003 à 17h40
Bonsoir, il n'y a donc personne sur ce forum qui pourrait me
donner son expérience sur un traitement d'antidépresseurs
qu'il aurait prit pour soigner sa dépression, car j'aimerais
avoir le témoignage de différentes personnes avant
de commençer un traitement( redoutant les effets secondaires
des médicaments chimique). j'ai déjà posé
la question mais je n'ai pas eu de réponse claire et précise.
Merci
laurent:réponse
à betty
mardi 23 Décembre 2003 à 17h55
J'ai pris de l'effexor. Les effets secondaires durent un mois,
ensuite les effets positifs prennent le dessus. En combinaison
avec de l'omega 3, du sport, une bonne alimentation, et une thérapie,
la situation s'est améliorée chaque mois jusqu'à
un retour à la normale. Bon courage.
Francine:pour
Betty
mardi 23 Décembre 2003 à 19h32
bonjour Betty,il y a énormément d'antidépresseurs
différentset il y en a surement un qui vous conviendra
ne vous tourmenter pas trop faites vous conseillé par
votre medecin,je vous assure vous vous en trouverez beaucoup
mieux. Il y a tant de désarroi dans votre message cela
me parrait urgent.Courage Betty et j'espère que Noel vous
apaisera un peu. De tout coeur à vous. Francine.
jenny:antidépresseur
pour Betty
mardi 23 Décembre 2003 à 20h55
le seul moyen pour pouvoir commencer à remonter ,lorsque
je n'avais plus aucun ressort , a été d'accepter
de prendre un A D ( Déroxat) bien dosé et adapté
à mon cas , prescrit par un Neuropsychiatre me connaissant
bien et compétent . Cet AD a peut-être été
arrêté un peu tôt ( 6 mois ) mais il m'a permis
de réamorcer la 'pompe' . Bon courage Betty: je m'en suis
sortie sans aucune dépendance pour ce médicament
( différent des anxiolytiques comme le Lexomil). L'important
est de trouver un bon thérapeute et d'utiliser aussi des
méthodes douces et naturelles . Meilleures fêtes
possible . Jenny
Kitty pour Betty:antidépresseurs
mardi 23 Décembre 2003 à 21h04
Il y a plusieurs sortes d'antidépresseurs et votre médecin
saura vous conseiller. Il faut savoir que la première
quinzaine est diffcile. On se sent souvent plus mal qu'avant
et on a envie de tout balancer par la fenêtre. Les effets
positifs sont palpables après trois semaines à
un mois. Pour ma part, je prends du seropram. Deèpuis
que j'ai commencé l'exercice physique sur une base régulière
et les oméga trois, j'ai pu supprimer les anxiolytiques
et les somnifères, et j'en suis ravie. Mais je sais que
j'ai encore besoin de séropram pour le moment. Courage
et bonne route.
Jean du Québec:Toujours étonné
mercredi 24 Décembre 2003 à 15h21
Je suis toujours étonné, surpris et même
parfois estomaqué de lire et d'entendre tout le rôle
que pourrait jouer l'aspect moral dans la cause des maladies
mentales. Se questionne-t-on si une personne cardiaque ou diabétique
a un antécédent ou un problème d'attitude,
une 'faiblesse' morale quelconque expliquant l'origine de ces
maladies ? Pourquoi le fait-on dans le cas des maladies mentales
? Nous, on a même eu la proposition d'un exorcisme pour
aider à chasser les 'démons' de notre fille qui
lors de sa 2e rechute avait des hallucinations auditives!!!!!
Lorsuqe mon père, cardiaque, entre pour la enième
fois à l'hôpital, lui fait-on le reproche de ne
pas avoir fait attention à sa santé, même
si dans son cas, il fume, il boit, il mange mal, il ne fait aucun
exercice. Mais du moment qu'il s,agit d'une personne atteinte
d'une maladie ou d'un trouble mental, bien la pluie de questions
et de semi-reproches s'abattent. elle fait pas attention à
elle, elle a un mode de vie inadéquat, elle fait des mauvaises
lectures!!!
Jackie:à
Jean du Québec
mercredi 24 Décembre 2003 à 17h25
Bonjour Jean.Heureuse de vous retrouver.Je relis votre dernier
message et j'essaie de voir si vous considérez le forum
et/ou le livre"Guérir" comme trop "moralisateurs".
Je comprends que votre référence est le cas de
votre fille dont le diagnostic clair demande des soins appropriés
et efficaces. Mais je crois que le forum vise surtout une "clientèle"
se situant dans une zone moins précise. S'il est vrai
qu'en France une personne sur sept a recours aux anti-dépresseurs
(qu'on me corrige si mon information est inexacte),(je ne connais
pas les données pour le Québec) il y a certainement
une bonne partie de ces "clients de pharmacie" qui
pourraient contrôler leur état de santé par
une meilleure hygiène de vie. Je me considère dans
cette catégorie: l'an dernier, suite à une accumulation
de stress de différentes sources, j'ai eu un "down"
à couleur vraiment dépressive dont l'Effexor m'a
aidée à remonter et à prendre conscience
de certains changements qui étaient en mon pouvoir dans
ma vie. Cette expérience m'a appris la fragilité
et la prudence. Mais jamais je ne mettrais dans "un même
sac" cette expérience perso. et la maladie bi-polaire
de cet homme-aimé dont j'ai déjà parlé
et qui est mort de s'être soustrait au traitement nécessaire.
Pour moi le forum est précieux, pour lui le forum aurait
sans doute représenté une baliverne!
Maarten:Merci
à Pierre et Jackie
jeudi 25 Décembre 2003 à 7h58
Merci, Jackie pour ton dernier message, et à Jean d'avoir
mentionné ces exceptions importantes. Effectivement on
ne peut pas considérer par exemple toutes formes de dépression
comparables l'une avec l'autre ; quelque chose qui peut créer
des confusions de temps à temps, sur le Forum. Et la panique
de quelqu'un qui souffre de schizophrénie n'est pas comparable
à la panique de quelqu'un soufrant du stress post-traumatique.
David était d'ailleurs la première personne de
dire que par exemple les anti-dépresseurs doivent être
prescrites, au moins temporairement, dans le cas d'une vraie
dépression majeure, qu'elles sont indispensables et peuvent
sauver des vies, comme les stabilisateurs d'humeur le sont et
font, dans une dépression bi-polaire. Moi aussi j'ai vu,
dans mon entourage intime, combien les stabilisateurs d'humeur
(prescrites trop tard, malheureusement, dans ces deux cas ; beaucoup
des dégâts auraient pu être évités
si l'on n'avait pas prescrit d'abord des anti-dépresseurs)
peuvent changer des vies pour le mieux. Mais pour ne pas entrer
dans une discussion trop noire et blanche, ceci n'implique pas
que pour des personnes qui souffrent des vraies maladies psychiques,
les méthodes discutées ici ne peuvent pas apporter
beaucoup aussi. Je ne crois pas que par exemple les anti-dépresseurs
ou les anti-psychotiques guérissent. Il me semble plus
juste de (re)dire que ces médicaments rendent possible
qu'une personne souffrant des vraies maladies redevienne capable
d'appliquer les autres outils indispensables, comme le sport,
la cohérence, la communication non-violente, (et même
l'EMDR, comme notre amie Dominique a montré). Et que ce
sont des outils avec une action préventive probablement
énorme. Bonne continuation des fêtes à tous,
Maarten
Véronique:merci
à pat et manu et J Claude...
jeudi 25 Décembre 2003 à 18h03
Tt d'abord un Happy Noël à vous tous!! je suis assez
contente(si on peux dire) de voir que je ne suis pas seule en
ce ki concerne les phobies. Personellement je suis sous AD l'effexor
et j'ai diminué avec l'aide de mon thérapeute (que
je vois tt les semaines, je viens d'entamer une thérapie
comportementale et cognitive) les anxiolitique (équanil
plus que 1/8 et 15 g de rivotril. En fait g 5 phases de comportement
qui peuvent s'alterner dans la journée (stress-Déprime-Angoisse-Speed-Mélancolie)
je ne me culpabilise plus de ne pas être capable d'aller
à la poste à 50 m de chez moi!!! quand je sors
j'essaye d'être accompagner,ça passe mieux,sinon
petit à petit je recommence le sport mais il est vrai
et je ne sais pas si ça vous le fait, quand je charge
d'activitées ma journée, je tombe souvent malade
après, ce qui me replonge ensuite dans la phobie et l'angoisse
(car pour sortir la première fois C toujours plus difficile
que par la suite. C vraiment chiant!!! avez vous trouver une
solution poue à nouveau sortir mais que le corps ne décompresse
pas après en tombant malade (genre gastro,grippe ect ect..;
L'omega3 je connais pas mais cela m'interresse, vous en pensait
quoi? Mille merci-Véronique
Suite : sevrages 2004
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