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Bilans, analyses sanguines
Dosage analyses sanguines
par Sylvie - sam., 3 mai 2003 15:12:45
Anne - Bien sûr que vous avez
raison, c'est un vrai problème. Dans ma région
(Oise) et à Paris, les toubibs ne prescrivent pas ce genre
d'analyse. Le cholestérol oui. La recherche de fer et
de l'hormone de la thyroide, ca peut se faire, si l'on a vraiment
des symptomes qui interpellent le médecin. Alors pourquoi
ne demandent-ils pas des dosages de vitamines ou oligo-éléments
alors que des études ont démontré leur importance
dans telle ou telle pathologie ? Ce ne doit pas être dans
la culture de nos médecins.... Les 2 médecins que
j'ai consulté pour ma dépression ne veulent pas
entendre parler d'autres méthodes qui pourraient être
complémentaires à la leur. Du magnésium
et de la vitamine C, pas plus. Je crois qu'ils sont très
doués pour opérer à coeur ouvert ou pour
soigner une grave infection mais que nos médecins ne sont
pas formés pour ce genre de maladie. C'est à chacun
de se débrouiller seul (quand on en est capable, c'est
déjà que la dépression est en cours de guérison!
Mais continuons pour ne pas rechuter à l'arrêt des
médicaments). Dans son livre, DSS explique l'effet (entre
autres méthodes) des omégas 3 qui paraissent extraordinaires
(trop peut-être, mais pourquoi pas ?). D'après ce
que j'ai pu lire, je n'ai pas trouvé de contre-indications
pour les omégas 3 (comme pour la vitamine C par exemple
qui, contrairement à ce que l'on peut lire habituellement,
peut être nocive à forte dose). Tout juste l'oméga
3 donne t'elle des renvois et peut provoquer des diarrhées...
Quelle paille à coté d'une dépression qui
dure depuis ... bien trop longtemps et qui m'empêche de
vivre normalement. Par contre, vous me donnez l'idée d'aller
voir un labo pour voir s'ils accepteraient de faire ce type d'analyses
sans prescription médicale.
(NDLR : Quelques médecins proposent
des bilans hormonaux complets, hélas trop peu nombreux
et fort peu remboursés.)
Dosages / analyses
par Sylvie - mer., 7 mai 2003 11:34:55
Anne - Est-ce à dire que l'on
peut doser les neurotransmetteurs dans les urines ? Je tombe
des nues ; je pensais plutot à des dosages de vitamines
et oligo-éléments réputés intervenir
dans les états allant du stress à la dépression.
Mais j'ai lu en effet que les dosages étaient plus fiables
s'ils étaient effectués avec les urines ou ...
les cheveux. Pourriez-vous m'en dire plus ?
Témoignage
par Amandine - ven., 9 mai 2003
18:23:07
( ... ... ) un acupuncteur qui m'a
dit qu'il fallait faire un dosage des neuro transmetteurs. Je
l'ai fait. Résultat : j'ai une dopamine effondrée,
la sérotonine est à peine mieux. Je me penche sur
les années passées et j'observe une chose : quand
je lis sur les symptômes de la dopamine basse, de la sérotonine
basse...c'est ce pour quoi je consulte depuis 20 ans. J'y vois
l'inscription biologique de mes réactions à mon
histoire traumatique. La toute première chose à
faire quand quelqu'un consulte ne serait-elle pas un dosage des
neurotransmetteurs ?
( ... ... )...et j'ai hâte d'avoir une
sérotonine à un niveau acceptable, ce qui m'aidera
à oublier mes déboires thérapeutiques (me
souvenir de commentaires ou d'interprétations qui étaient
si violents...et lire qu'ils "jacassaient" sur des
symptômes dont une bonne part est biologique
(Ndlr: Bilan des neuro transmetteurs : hyper-spécialisé,
ce n'est pas de pratique courante : en recherche seulement
?)
( ... ) réponse à Sylvie et
Anne Pour le dosage /analyse par les urines, j'ai appris sur
internet qu'il existait une nouvelle méthode d'analyse
par les urines, l'ISA (analyse séquentielle atomique)
développée par un laboratoire suisse .Ils analysent
55 éléments atomiques (minéraux, oligo éléments,
métaux lourds etc..) et les ont mis en relation avec 12
organes du corps et 2 fonctions nerveuses et immunitaires. En
fonction des résultats, ils donnent des conseils concernant
les apports alimentaires par rapport aux déficiences,
et même les points d'acupuncture sur lesquels on pourrait
agir. J'ai envoyé un échantillon la semaine dernière.
J'attends les résultats et on verra la fiabilité.
J'en reparlerai alors. (voir les sites : www.bionaturel.com/isa.htm
et www.fantastiquephoenix.free.fr/isa1.htm
). J'ai envoyé un échantillon, il y a une semaine
En continuant à chercher...
par Annabel - lun., 19 mai 2003
13:24:01
Une chose m'ennuie dans tout ça
: toutes les réponses que je reçois convergent
: il serait impensable de corriger un terrain anxieux ou dépressif
sans commencer par faire le bilan des neuro transmetteurs...ce
que je trouve parfaitement cohérent. ( ... )
Commencer par les neurotransmetteurs?
par Maarten Aalberse - lun., 19 mai 2003 14:30:05
Je ne crois pas que nous puissions séparer les functions
neuro-humorales des autres fonctions socio-psycho-somatiques.
Par example, dans la littérature Anglophone j'ai trouvé
pas mal de données qui suggèrent que les SSRI ne
sont pas tellement plus efficaces que les traitements placebo.
Et plus récemment que les traitements dits "placebo"
effectuent une reéquilibrage importante entre la système
limbique et le cortex préfrontal. Donc, il faut commencer
quelque part (pas nécessairement par les supplements ou
médicaments), et si l'on peut ajouter une "action
directe" sur un autre plan, tant mieux. Maarten
Neurotransmetteurs
par Kate - mar., 1 juil. 2003 17:00:55
[ ... ] JAMAIS AUCUNE ANALYSE !!!
AUCUN BILAN !!! AUCUN EXAMEN souvent même : pas de prise
de tension [ … ] Je n'ai jamais entendu parler de PRESCRIPTION
DE DOSAGE DES NEUROTRANSMETTEURS ... Pourriez-vous me donner
des informations à ce sujet afin que je puisse enfin obtenir
d'un médecin cet examen qui me permettrait, peut-être
enfin, de me dire que je ne souffre que d'une pathologie biologique
pour laquelle il serait enfin possible de cibler un traitement
?
Pour Kate
par Mavon - ven., 4 juil. 2003
13:02:42
A partir de google .fr faites neurotransmetteurs
et bilan et vous trouverez une adresse de labo. Les médecins
devraient lire ce forum et intégrer ce genre d'examens
dans leur pratique e t le gouvernement nous laisser vivre à
l'heure naturelle. Cela URGE ! A bientot MAVON
( Ndlr: sans oublier les troubles hormonaux,
problèmes de thyroïde qui peuvent être cause
de dépression : un bilan thyroïdien pourrait
être riche d'enseignements...).
Omega-3 : Compléménts alimentaires
et analyses
par Bernard Vert - lun., 1 sept.
2003 12:09:28
Apparemment , on manque souvent d'éléments
essentiels , du fait de notre alimentation moderne , tels que
vitamine E ou selenium , etc ... Mais comment fait on pour savoir
de quoi on a besoin exactement ? Analyses de sang ?
oméga 3
par Mérimée pour
claire - mer., 6 août 2003 15:09:45
je suis un peu surpris de ta réaction.
En effet je ne remets aucunement en doute les allégations
de DSS, toutefois, la possibilité de doser les omégas
existant je pense qu'il serait interessant de faire une analyse.
Le laboratoire de Biologie Médicale du docteur NATAF à
Paris 11ème peut procéder à cette analyse.
Il est possible de faire le prélèvement sanguin
en province et de l'envoyer en éprouvette en chronopost
au laboratoire parisien coût de l'analyse 150 euros. en
ce qui me concerne ma curiosité me pousserait à
connaître mes éventuelles carences en oméga
3. Mérimée
À Henri : bilans sanguins ; dosages
fer, vitamines, oligoéléments, etc
par Bernard - sam., 6 sept. 2003
01:37:44
Oui, par analyse de sang, on peut
détecter des carences en métaux, vitamines et oligoéléments.
Un médecin peut vous proposer certains dosages sanguins
(vitamines, oligo-éléments, calcium, hormones,
etc.) afin d’établir le bon traitement. Par exemple
:
- le dosage sanguin des vitamines B12, B9 et B6 fait partie du
bilan recommandé par l’ANAES pour le diagnostic de
la maladie… d’Alzheimer (une carence en vit. B provoquant
des troubles de la mémoire, cela pourrait indiquer qu’on
a PAS la maladie d’ Alzheimer).
- les analyses sanguines de jeunes femmes ayant eu plusieurs
grossesses rapprochées (=> fatigue chronique) montrent
des déficits de l’un ou de plusieurs éléments
suivants : Calcium ; Phosphore ; Magnésium ; Fer ; Vitamine
B12 ; Acide folique (B9), etc.
- en cas de dépression, ne pas oublier les bilans hormonaux
et thyroïdiens (+ neurotransmetteurs) en plus des dosages
de Magnésium, Zinc, et vitamines B .
- pour les séniors (évaluation du stress oxydatif
), dosages sanguins des molécules anti-oxydantes et des
oligo-éléments : vitamines E, C, caroténoïdes
( A ), Zinc, Sélénium.
Les dosages de métaux sont assez courants ( fer ), par
contre le dosage des oligo-éléments n'est pas de
pratique courante (hormis magnésium et calcium ). En effet,
il est par exemple très difficile d'effectuer le dosage
sanguin du chrome chez l'homme (par contre l'analyse spectrometrique
des cheveux fournit de bonnes indications ; l'examen de l'urine
peut indiquer également des déficiences.).
Des bilans nutritionnels (radicalaires, et en acides gras, oméga-3)
peuvent se faire, en cas de maladies, saignements de nez ou hypertensions
par exemple...
Voilà ce que j'ai pu glaner comme infos pour l'instant
sur le net (google.fr -> recherche avancée 'vitamines'
"dosage sanguin" ...).
Mais je suppose qu'en général, ce sera à
vous de persuader votre médecin de vous prescrire ces
examens... qui ne sont pas gratuits ...
Peut-être que d'autres ici en sauront davantage, et pourront
échanger avec vous leur vécu dans ce domaine...
Bilans sanguins
par Bernard - dim., 7 sept. 2003
13:29:43
- Bilans (question de Maryanik ) :
j'ai répondu récemment à une question sur
les analyses sanguines, mais je pense que ces dosages sanguins
et bilans hormonaux, ils ne sont pas obligatoires (sauf peut-être
pour certaines dépressions sévères ?). D'ailleurs
DSS ne les préconise pas. Vous pouvez commencer par des
oméga-3 (fortement dosés en EPA : voir tableau
comparatif, sur ce site). Bon courage ! ( ... )
Bonjour à tous > bilans sanguins
par Kira - dim., 7 sept. 2003 14:06:07
Bravo Bernard pour votre réponse
au sujet des questions de Pierrot, violette, maryannick. Je partage
entièrement votre avis. Je ne sais plus qui a posé
la question du bilan sanguin. En effet, comme le dit Bernard ,
ils ne sont pas obligatoirement indispensables mais ils permettent
malgré tout de mettre sur la voie d'une carence éventuelle
et aussi de rassurer celui qui est demandeur . Bien sûr
le rôle du médecin n'est pas d'accéder systématiquement
aux demandes de tous ces patients mais si le demandeur arrive
à exposer sa demande et ...que le médecin est à
l'écoute cela permet de faire avancer les 2 parties. Que
nous soyons médecin ou patient nous apprenons tous les
uns des autres et ce n'est pas toujours le médecin qui
"donne" le plus. C'est la première fois que j'écris
sur un forum et je suis généraliste. Si un de mes
patients connu ou non venait avec une telle demande je trouverai
cela bien d'y répondre. Comme le dit Bernard la source
Francaise D'omega 3 est le maxepa à 6 par jour et s'il
devait y avoir des troubles digestifs , on peut diminuer le nombre
des gelules dans un premierv temps pour habituer l'organisme et
complèter par des graines de lin "moulues" dans
du yaourt ou du fromage blanc ou des yaourt sojasun. Mes enfants
adorent. Isodispharma devrait en effet apporter une réponse
pour la facilité d'emploi mais par forcement pour la digestibilité.
Pensez donc aux graines de lin mais MOULUES. A tous ceux qui se
sentent déprimés sachez que même les medecins
ont de sacrés coups de barre ( Cf maladie de sachs, ou
regardez les début de DSS aux US !). A la personne qui
se sent patraque depuis la sortie de lécole, désolé
j'ai lu les messages trop vite , je voudrais dire : voyez si vous
pouvez voir un acupuncteur. Faites vous plaisir ou du moins essayez.
Quelquefois recommencer par de petites satisfactions permet de
reprendre doucement le dessus. Vous n'êtes pas seule. Bon
courage et bravo à tous de vous dévoiler ainsi,
je trouve cela vraiment courageux et c'est une aide pour tous
ceux qui "souffrent". Bon Dimanche .
retour, dosages sanguins, OM3.....
par herve - lun., 15 sept. 2003
10:19:58
( ... ) Bref, j'ai lu un message à
propos de dosages sanguins: 2 choses:
- Des que l'on sort des dosages "standard" ,ces dosages
vitaminiques et d'oligo-elements, mineraux.. coutent tres, tres
chers et ne sont pas rembourses.
- D'autre part pour beaucoup les dosages sanguins ne refletent
pas les stocks cellulaires et peuvent donc donner une fausse
idée sur un éventuel manque ou besoin.
A propos des OM3 ,je crois que le pb est definitivement resolu
avec l'arrivée du produit "OM3" mercredi 15
qui est parfaitement dose et devrait ameliorer la tolerance car
il n' y que 3 gelules par jour a prendre. Bon courage a tous
cordialement herve
jean-claude :
a dominique c ---om3/tests coagulation
vendredi 12 Décembre 2003 à 18h07
c'est bien dominique de faire des tests de coagulation - tu ajustes
si besoin le dosage des anti coagulants , tu continues tes om3
et t'es tranquille --un souci de moins -encore un exemple de
se "prendre en charge "-si tu ne le fait pas toi meme
qui va le faire a ta place-?- cordialement
DOMINIQUE CHICHILIANNE:REPONSE A JEAN-CLAUDE > anti-coagulants
vendredi 12 Décembre 2003 à 18h51
Je prends des anti-coagulants deuis 9 ans car j'ai fait plusieurs
phlébites (caillots dans le sang provoquant un arret de
la circulation) et je me suis retrouvée à l'hopital
car j'avais 2 caillots à la base du crane. Enfin bref!!je
ne prends pas ça pour le plaisir malheureusement. Ce qui
est contraignant avec les anti-coagulants c'est qu'il faut faire
des prises de sang 1 fois par mois. Et la prise d'OM3 n'arrangeant
rien, j'en suis à 1 prise tous les 15 jours minimum, donc
galère. Mes veines refusent maintenant qu'on les pique
alors elles roulent, très "drole".Ceci dit vous
ne répondz pas à ma question!!Votre médecin
est-il au courant de vos problèmes de mémoire,
et connait-il TOUS les médicaments que vous prenez??J'espère
une réponse de votre part.Cordialement.....DOMINIQUE
Bernard:Kristina>
nausées, crise d'angoiss /hygiène de vie, potassium
lundi 19 Janvier 2004 à 0h04
[ ... ] j'ajouterai que les crises d'angoisse peuvent être
traitées en même temps par :
1) une meilleure hygiène de vie (sommeil, habitudes alimentaires,
éviter café, thé, sucre blanc, alcool et
tabac, etc).
2) des compléments alimentaires :
Demander à son médecin la prescription d'analyses
sanguines pour détecter d'éventuelles carences
en calcium, potassium (*), vitamines du groupe B ( par contre,
le dosage du magnésium n'apportera pas d'infos utiles,
bien qu'une supplémentation en magnésium puisse
améliorer certains troubles).
3) des méthodes psycho-corporelles permettant de combattre
stress et anxiété (éventuellement, essayer
de changer son rythme de vie), càd des méthodes
où l'on apprend à se relaxer, à mieux RESPIRER,
à contrôler respiration et rythme cardiaque, par
exemple la sophrologie, ou effectivement les massages et en gros
toutes les méthodes préconisées par DSS
pour combattre stress et anxiété.
(*) par exemple les carences en POTASSIUM peuvent être
dûes à l'alcoolisme ou à des abus de diurétiques,
de laxatifs, de café, de sucre raffiné, de la prise
de corticoïdes sur de longues périodes. Le potassium
(que l'on trouve dans fruits secs, bananes, saumon, légumes
frais, etc.) est essentiel au bon équilibre général
("homéostasie"), car il est garant de notre
teneur en eau. L'équilibre obtenu est vital ; il est essentiel
à une bonne santé cardiaque et régule notamment
la pression artérielle. Entre autres choses, le potassium
évite les contractions musculaires et s'oppose aux crampes
( s'oppose au déficit en magnésium) ; les
carences en potassium provoquent en particulier fatigue, hypertension
et arythmie cardiaque, jusqu'aux crises d'angoisse (symptômes
aggravés par le stress ). Il est donc normal qu'à
ces troubles cardiaques soient associés SUEURS FROIDES
ET NAUSÉES. Mais attention aux supplémentations
non contrôlées : trop de potassium peut être
mortel ! (source : guide Hachette vitamines & oligoéléments
[ ... ]
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Juris - Posted
- 10 December 2004 : 19:11:08 > Medecine orthomoléculaire
Bonjour à tous,
Je suis un peu étonné que l'on se focalise uniquement
sur les omegas 3,qui ne sont qu'une partie de la médecine
orthomoléculaire.
Plus généralement et selon la médecine orthomoléculaire,
il conviendrait,devant des troubles psychologiques:
-De vérifier l'histamine (indicateur de l'allergie)
-de vérifier les neurotransmetteurs (dopamine,adrénaline,sérotonine,noradrénaline)
-le zinc et le cuivre
-Les métaux lourds
-Les vitamines b et c
-le taux d'acides gras essentiels
-de faire des tests sanguins d'allergie alimentaire selon la
méthode ras
-de vérifier également la présence de cryptopyrolles
urinaires(troubles du métabolisme du zinc et de la vit.b6)
ces tests sont réalisables par les labos Meriuex et cerba
pasteur mais tous ne sont pas remboursés.
Bernard - Posted
- 13 December 2004 : 13:52:36
Bonjour Juris,
Vous avez raison, l'idéal serait d'arriver à voir
les choses plus globalement et plus précisément
aussi, pour aller jusqu'à la nutrithérapie...
Nous avions déjà évoqué sur le forum
l'intérêt des bilans sanguins.
Je ne savais pas que ces labos Mérieux et Cerba réalisaient
de tels tests.
Par contre j'avais signalé le Centre Elysées Marbeuf
, dirigé par le Dr Brack, plus orienté stress oxydatif
, proposant des bilans personnalisés avec analyse des
niveaux sanguins en antioxydants ( 37 rue Marbeuf 75008 Paris
Tél : 01 56 43 43 43 Email : cme4@wanadoo.fr ).
En page 2 de ce forum, cette approche orthomoléculaire
avait déjà été abordée dans
le topic "OM3 , antioxydants & nutrition ( regroupt
2 )", messages de Michel (Subject: Micro-nutriments Posted
on: 15 February 2004 17:15:50) et de Jenny ( 27 February 2004
16:47:51 ).
Merci pour vos informations,
--- Bernard.
bigtr3a - Posted - 14 December 2004 : 13:05:25
Bonjour,
S'il est probablement vrai qu'un bon bilan sanguin devrait aider
à guérir, encore faut-il trouver un médecin
spécialisé dans cette approche! Cela ne court pas
les rues. En plus tous les médecins ne sont pas d'accord
avec les concentrations a avoir. Cela ne me rend pas plus calme
et moins anxieux! En plus quand je lis dans un autre topic qu'en
trois jour de prise d'Omega3,, plus d'angoisses!!! Je déprime.
Enfin cela ira mieux demain comme dit la chanson :-)
Jacqueline Bxl
- Posted - 14 December 2004 : 17:33:13
Bonjour,
oui, justement cela existe-t-il en Belgique ces tests ? Merci,
Jacqueline Bruxelles
bigtr3a - Posted - 17 December 2004 : 12:02:17
Bonjour,
il existe des medecins spécialisés et des labo
en belgique, il y a quelques années j'avais reçu
une adresse, mais plus moyen de mettre la main dessus. Pour reparler
de la médecine orthomoléculaire j'ai trouvé
un site intéresant et pas rien que sur la médecine
en + les articles sont libres de droit et réutilisable
sans problème http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9decine_orthomol%C3%A9culaire.
Je vous le donne mais je ne connais pas le fondement du site
WIKIPEDIA.
a bientôt
JP
Juris - Posted
- 25 December 2004 : 14:18:41
Je suis assez embété car je ne semble pas réagir
au traitement orthomoléculaire.
Je suis en effet histadélique (trop d'histamine dans le
sang) j'ai un taux sup.à 100 quand la norme est inf à
10,ma sérotonine plasmatique est très basse inf
0,10 quand la norme est entre 0,55 et 1,70.Mon taux de vitamine
B6 est très élevé 258 nml/l norme entre
15 et 73(je ne connais pas la signification d'une hypervitaminose
B6:D'après mon médecin il pourrait s'agir d'un
indice indiquant que j'aurais aussi des cryptopyrolles urinaires
mais le test n'a pas été fait).
Mes autres analyses sont normales: Pas d'allergies alimentaires
décelables selon la technique rast,le cuivre et le zinc
sont normaux,mon taux de métaux lourds est strictment
nomal,mon bilan thyroidien l'est également.
Le traitement préconisé pour la sous-méthylation
(sérotonine basse et histamine haute):
Omegas 3,L-Methionine,Cacium,cuivre,zinc et vitamine E.Je dois
dire que j'essaie le traitement depuis un mois et que les résultats
sont inexistants.Mais il faut selon Pfeiffer attendre plusieurs
mois quant il s'agit de traiter une histadelie (cf son ouvrage:Nutrion
and mental illness).
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